Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2014, 18:56   #1
veld67
Форумчанин
 
Аватар для veld67
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Поволжье
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 62
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

Цитата:
Подчас поражает количество людей на разных форумах которые даже не взяв походу в руки инструкцию тут же бегут в инет за советами.
Zver, умничать только не надо. Если тебя форум раздражает иди лесом.
На 14-тке ранее ставил Т включения вентилятора на 95 градусов. Правда, там БК был с более дружественным интерфейсом. А на грантовском только "метод научного тыка" поможет, видимо, ввиду крайне спартанского интерфейса.
veld67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 10:13   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,658
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от АлекФед Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Лезут только те, кто считает себя умнее конструкторов ВАЗа. А заодно и японских конструкторов с Джатко - поставщиков АКПП.
Не знаю откуда такое превозношение инженеров-конструкторов автоВАЗа, особенно учитывая сколько косяков они сделали в машине - от замков дверей, до скрипов пластика о металл - от большого ума видимо. Я точно такой же инженер с двумя высшими образованиями - и любое изменения в конструкции чем то диктуется и часто диктуется у меня директором, который считает деньги.
Конструктора завода прежде всего требованиям Евро-4 удовлетворяли многие параметры и включать даже фары для экологии в глобальном масштабе вредно. А ещё важнее - это маркетинговый подход - машина с другой линейки должна быть хуже более дорогой и никто не копейки не потратит на пересмотр проекта, даже какой то мелочи, а тем более программы ЭБУ и темп. вентилятора - просто готовое решение для среднестатистических климатических условий и ни как не связанное с умностью конструкторов! Вы много видели эмпирических формул и справочных таблиц - там просто есть среднее, а авто с этими параметрами и на севере в морозы и на юге в жаре - автоматической адаптации нет в бюджете нашего авто.

Для меня разница пока в том, что загнав авто со +101°С двигателем в гараж, я выезжаю с жарким салоном (в гараже от машины за 2 часа жарко становится +35°С). Уже пробовал без кондея. С кондеем вентилятор принудительно работал и выще +82С не поднимался двиг. вообще за весь день.
А заезжаю ТОЖ ниже +85°С и в гараже уже нет такой жары под вечер, когда мне жену забирать (порядка +28С с +35С разница просто очевидна, за минуту уже спина мокрая и потная будет).

Себе вентилятор поставил на +90°С.

Если температура включения вентилятора выше термостата, то хоть это будет +90°С, хоть +102°С - вентилятор на перекрёстке будет по времени молотить практически одинаково - отвод энергии тепла только с работающим вентилятором и те крохи тепла пока вентилятор не работает там составляют малую часть (особенно для городов с небольшими пробками) - это даже на ресурсе вентилятора не скажется (так проще кондей не включать, а то из-за него он вообще всё время молотит).
На ходу ТОЖ выше +83°С и так не поднимается.

Добавлено через 50 минут
Цитата:
Сообщение от veld67 Посмотреть сообщение
К сожалению, в мануале как раз непонятно расписано. Вот и приходится здесь спрашивать.
У меня БК с большим экраном, поэтому там просто словами написано "Температура включения вентилятора" в меню настроек и по нажатию на кнопку начинает мигать число и стрелками меняю значение. И отдельно "канал включения вентилятора" 1, 2, 1+2


Если есть что то не понятное, лучше конкретнее задайте вопрос - нажали на кнопку а вышло то то и то то.

из инструкции БК штат


БК переходит в режим маршрутного компьютера при нажатии на левую кнопку (первое нажатие
отображает обозначение функции, а повторное нажатие в течение секунды переключает функции
по кольцу).
Я так понимаю Долистать до °С, чтобюы загорелась текущая температура и потом
Коррекция: для включения и отключения режима автоматического управления вентилятором си-
стемы охлаждения удерживайте правую кнопку (“КОРР.”). Порог включения можно изменять в
пределах от 90°С до 105°С. Для отключения управления установите порог выше 105°С (на экране
загорится надпись “ОFF”). Удержание правой кнопки (“КОРР.”) быстро отключает управление, а
левой кнопки (“СТАРТ”) - включает и устанавливает порог 98°С. Горящая точка говорит о том,
что вентилятором управляет БК. Выход из режима коррекции происходит автоматически через 5
секунд после последнего нажатия на любую кнопку.
[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.07.2014 в 10:34.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 14:25   #3
АлекФед
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Ижевск
Возраст: 74
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта-норма+ АКПП
Сообщений: 402
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

Цитата:
Не знаю откуда такое превозношение инженеров-конструкторов автоВАЗа, особенно учитывая сколько косяков они сделали в машине - от замков дверей, до скрипов пластика о металл - от большого ума видимо. Я точно такой же инженер с двумя высшими образованиями - и любое изменения в конструкции чем то диктуется и часто диктуется у меня директором, который считает деньги.
Температура включения вентилятора никак не влияет на доходность изделия. Также как и программа ЭБУ. Так что влияние директора тут мимо кассы.
Вот мне очень интересно, из каких соображений вы выставили температуру включения вентилятора +90? Почему не +95, +85, +80?
Мои логические соображения: чем выше температура включения вентилятора, тем реже он будет включаться, чем реже будет включаться, тем меньше энергии отъест он у генератора, тем меньше двигатель сожгет бензина для вращения гены. Тебе нравится повышенный расход топлива?
Ферштейн?
Люди с двумя и более высшими образованиями у меня вызывают подозрения. У них как правило ни одного толком образования нет.

Последний раз редактировалось АлекФед; 11.07.2014 в 15:06.
АлекФед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 17:27   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,658
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от АлекФед Посмотреть сообщение
Температура включения вентилятора никак не влияет на доходность изделия. Также как и программа ЭБУ. Так что влияние директора тут мимо кассы.
Любое изменение в программе (даже константы должны быть чем то обоснованы) и на серийном авто - это возможно перепрограммирования целой партии ЭБУ, или письмо поставщику (если ЭБУ делает не сам АвтоВАЗ) для следующих партий. Думаете поставщик по звонку за спасибо внесёт изменения в ЭБУ, которое было в 2011г разработано, если это просто хотелка а не явный дефект.
Цитата:
Сообщение от АлекФед Посмотреть сообщение
Вот мне очень интересно, из каких соображений вы выставили температуру включения вентилятора +90? Почему не +95, +85, +80?
Чуть выше постоянной температуры - обычно она +83С (при медленном движении может быть +85С). 5 градусов запаса.
Цитата:
Сообщение от АлекФед Посмотреть сообщение
Мои логические соображения: чем выше температура включения вентилятора, тем реже он будет включаться, чем реже будет включаться, тем меньше энергии отъест он у генератора, тем меньше двигатель сожгет бензина для вращения гены. Тебе нравится повышенный расход топлива?
Ферштейн?
Разница в несколько секунд - мне тогда проще кондиционер не включать, если захочу 20 копеек сэкономить.
Вентилятор сдувает быстро охлаждает радиатор и с 102 до 98 и с 90 до 86 он её сдует практически за одинаковое время, после чего отключится. Если вернуть температуру на место, то разницу мне надо ловить с секундомером. Можно ради интереса будет сравнить.

Затем двигатель охлаждается очень плохо, работая на хх - и нагреется с 98 до 102 и с 86 до 90 опять за очень схожее время и циклы включения вентилятора будут повторяться с такой разницей, что говорить о каком то перерасходе даже нет смысла. Зато все резиновые изделия под капотом будут не +75С а +82С. Попробуйте рукой взяться за чехол на рулевой рейке или трубу впуск (перед воздушным фильтром). Температура впуска по БК +68С. Я хотел поправить резинку трубы впуска, рука не терпит её температуры.
КПД двигателя падает с ростом температуры впуска, мотор начинает тупить - тут уж точно не меньший перерасхорд топлива будет. Пока Твпуска не вернётся к нормальной будет хуже наполнение цилиндров. По БК разница на полном газу была от 220 до 240 по ДМРВ при разнице +26С и +37С.
В разделе про термостат *и про АКПП) есть ссылка на методические ... про нашу температуру.
Для тех кто поставил более горячий термостат - это сказки. Методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей семейств 2190, 2192, 2194
Её те же инженеры АвтоВАЗа писали.
Цитата:
Сообщение от выдержка отуда
Понижение температуры ОЖ улучшает охлаждение двигателя, в частности, уменьшается температура головки цилиндров за счет меньшей температуры ОЖ на прогретом двигателе. Это и позволяет увеличить углы опережения зажигания, и, со-ответственно, получить некоторую экономию топлива и улучшение динамики автомобиля.
..
..

4 Выводы
4.1 Система охлаждения двигателей автомобилей семейства Лада Гранта (2190) и Калина FL (2192, 2194) по сравнению с прежними моделями автомобилей Приора, Самара и Калина имеет преимущества:
...
...
в) возможность увеличить углы опережения зажигания и получить некоторую экономию топлива и улучшение динамики автомобиля.
Цитата:
Сообщение от АлекФед Посмотреть сообщение
Люди с двумя и более высшими образованиями у меня вызывают подозрения. У них как правило ни одного толком образования нет.
Я не подозрительный и такого правила лично я не встречал. Поступал в 1992 году на бюджентные места по проходному баллу и курсовые проекты приходилось писать руками, тогда не скачивали курсовые с интернета - мой комп работал под msdos я даже не представлял тогда, что такое интернет. Сейчас к нам на рецензирования несут дипломы, там видно что кроме ctrl-C/ctrl-V никакие кнопки при написании похоже не используются.

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.07.2014 в 17:35.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2014, 05:31   #5
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,607
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

в мануале все расписано , просто внимательно прочитать )
wovan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 00:09   #6
veld67
Форумчанин
 
Аватар для veld67
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Поволжье
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 62
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

Цитата:
в мануале все расписано , просто внимательно прочитать )
К сожалению, в мануале как раз непонятно расписано. Вот и приходится здесь спрашивать.
veld67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 08:01   #7
след
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,552
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

Цитата:
Сообщение от veld67 Посмотреть сообщение
К сожалению, в мануале как раз непонятно расписано. Вот и приходится здесь спрашивать.
Тогда надо заплатить денег тем, кто умеет читать несложные текчты. Они все настроят. Проще и доступнее чем в инструкции не описать порядок дейчтвий.
след вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 05:22   #8
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,607
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

садишся с мануалом перед девайсом , читаш и нажимаш нужные кнопки . канечно малость заморочено несколько на раза со второго добиться результата можно

а тут последовательность действий отписывать бесполезно , тоже что и в инструкции напишут
wovan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 14:47   #9
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,645
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

У меня на Штате выставлено 92С, при этом включается первая скорость (оба вентиля последовательно, как при включенном кондее). У нас сейчас 30-35С на улице, до 92С температура редко поднимается.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 15:07   #10
АлекФед
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Ижевск
Возраст: 74
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта-норма+ АКПП
Сообщений: 402
Re: ШТАТ делает бк для Гранты - 3

bog61, не дури, верни стоковые 102 градуса.
АлекФед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +3.