Проблема с движком - 3

[Ky.]

Ездили очень аккуратно, в пенсик стайле, наверное выше 3,5 тыс. оборотов двигатель и не видел.

Это убийственно для шестнаря.

гидрики стучат даже на прогретой до 90 градусов, и ещё что то стучит, пока не вскрывали

Шестнари 2020г многие шли с диким браком обработки постелей РВ. У k-power были видео на эту тему. Если нет желания тратиться на ремонт, надо срочно напрягать дилера.
Перечисленные масла нормальные. От них проблем не будет.

Добавлено через 9 минут
По видео непонятно, насколько громкий стук и откуда. На фоне приводов - негромко звучит. Может, это просто работа форсунок. Стетоскопом хотя бы надо пройтись, определиться с источником и громкостью.
А так, я шестнарь грею - на парковке его вообще не слышно на фоне слегка постаревших ино.

Ролики.. ну да. Но это более чем решаемо. Лучше самому, а не у ОД. Давно отработаны технологии. См. темы ГРМ на форуме приороводов и лкфоруме.

[Аладанир]

К моему сообщению с видео о моторе! Пояснения

А сколько оборотов надо крутить для 16-ря? Ведь инженеры ваза тоже не дураки и даже в книжечке написано что рекомндуемые обороты 2,5-3,5 тысячи, и даже после 3000 начинает пищать приборка (если функция включена) и показывает на какую передачу надо переключиться, это же не просто так сделали? Так что про все эти прожёги масла, дать просраться и т.д. для шеснаря - сказки из 90-2000. Больше оборотов, больше убиваешь двигло. Да и после 3000 все гранты фл на которых катался, мотор начинает так реветь, будто сейчас взорвётся.

Касаемо машины, она моего родственника, брали новой в салоне вместе, за чесмтность пробега, аккуратную езду и очень хороший уход за ней - ручаюсь лично.

Про ролик и клапан сорбера я просто написал, не связывая их с мотором, что уже на таком пробеге полетели.

Масло менялось в Ойл сервисе, все 4 замены в одном сервисе, у них вроде подделок нет, вроде они официальные представители многих масел.

Хозяин сказал что когда был шелл, никогда гидрики не цокали, разве что зимой около минутки на холодную. А из за войны шелл ушёл, пришлось лить генезис, вот с ним и начались стуки.

И кстати, клапан адсорбера он отказался разбирать и менять амортизационную резинку, купили новый, на данный момент его работа почти не слышна вообще, если только рукой коснуться чувствуешь работу.

Так же послушали авто стетоскопом, шумел 100% обводной ролик, вооружившись драйвом и ютубом, сняли его, вскрыли сальники, а там смазки - одно название, помыли в керосине, и положили 1\3 объема новой температурастойкой для подшипников высокоскоростного кручения, заодно и ремень просиликонили чутка для эластичности, пока тишина, насколько хватит хз, время покажет. Кстати дилер отказал менять ролик по гарантии.

А вот цоканье и какой то стук, будто стук поршней - остался, и проходит только на очень прогретую и то если перезавести, при этом машина работает идеально и тяга отличная. Завтра будем вскрывать голову и т.д, смотреть что там да как

[Kot 01]

А сколько оборотов надо крутить для 16-ря? Ведь инженеры ваза тоже не дураки и даже в книжечке написано что рекомндуемые обороты 2,5-3,5 тысячи, и даже после 3000 начинает пищать приборка (если функция включена) и показывает на какую передачу надо переключиться, это же не просто так сделали? Так что про все эти прожёги масла, дать просраться и т.д. для шеснаря - сказки из 90-2000. Больше оборотов, больше убиваешь двигло. Да и после 3000 все гранты фл на которых катался, мотор начинает так реветь, будто сейчас взорвётся.

На малых оборотах больше нагрузка ШПГ, поэтому так и рекомендуют держать обороты, а приборка чтобы не пищала можно поправить в прошивке.

[www-shurik]

Сообщение от Аладанир

А вот цоканье и какой то стук, будто стук поршней - остался, и проходит только на очень прогретую и то если перезавести, при этом машина работает идеально и тяга отличная. Завтра будем вскрывать голову и т.д, смотреть что там да как

Поршня не той группы может быть.

Так то по уму конечно лучше сделать как надо, пока блок новый. Но блин новый авто, на гарантии...

Если поставить поршня по группе правильно - прослужат долго. На заводе к этому отношение какое то странное(много раз встречалась такая грубая ошибка при вскрытии на драйв2, вот только на 100 000 км уже блок придётся точить, просто так не перекинуть), хотя там(на заводе) з/пл говорят низкие, вот и пофигу всем.

Но 100 000 он точно пройдёт, можно 1-2 года поездить и продать не чего не делая.

[Ky.]

А сколько оборотов надо крутить для 16-ря? Ведь инженеры ваза тоже не дураки и даже в книжечке написано что рекомндуемые обороты 2,5-3,5 тысячи, и даже после 3000 начинает пищать приборка (если функция включена) и показывает на какую передачу надо переключиться, это же не просто так сделали? Так что про все эти прожёги масла, дать просраться и т.д. для шеснаря - сказки из 90-2000. Больше оборотов, больше убиваешь двигло. Да и после 3000 все гранты фл на которых катался, мотор начинает так реветь, будто сейчас взорвётся.

Оборотофобия такая болезнь странная ))

Дело в следующем. Приборка пищит одинаково для всех моторов. Даже 11183 кому когда-то достался с пищалкой, те же 3000 порог.
Вот для него нормально.

А теперь к обоснованию.
Прекрасно помню испытания ЗР, в которых они выяснили обороты безизносной эксплуатации для 21083. Те самые 2500-3500. Краткий отчёт ещё можно в архивах найти.
Ниже 2500 поршни на масляной пленке не очень надёжно всплывают, выше инерционные силы начинают преобладать над несущей способностью. Всё сильно плюс-минус при разной нагрузке, но в целом так.
Ну как водные лыжи. Широкие и тяжелые. И лыжник откормленный.

Но вот 11186/182 и 21126/127/129 уже изрядно другие.
Плошадь опорных поверхностей что в шатунах, что в поршнях меньше в разы. Воднолыжник-дрищ на пятках всплывает, не выдали ему лыжи. А сталбыть, и скорость движения должна быть выше. И инерционные силы мешьше проявляются, т.к. облегчёнка.
Полной теоретической и экспериментальной базой не владею. Просто вангую для облегченки безизносный диапазон примерно на 500об/мин выше. То бишь, 3000-4000.
Там же находится и начало диапазона максимального момента, и отзывчивость на педаль, и эффективное торможение двигателем.

Вот такие соображения.

[pssergey]

Сообщение от Аладанир

А сколько оборотов надо крутить для 16-ря?

У владельцев машин с АКПП движки не ложатся массово, стало быть диапазон 2000 - 3000 вполне приемлемый, т.к. там, судя по рассказам обороты ещё ниже. Но лично не проверял.

Скажу ещё. Свою покупал в возрасти четырёх лет с пробегом 93000 км. пара-тройка гидриков на холодную брякают. Сейчас машине девятый год, пробег 135000 с хвостиком. Эксплуатация по дорогам с различными покрытиями, на разных режимах и пр. Иногда, на трассе, позволяю себе держать обороты и ниже 2000. В общем, пока ничего дополнительно не сломалось и не застучало. Прогретый ДВС стуков не издаёт.

[Daster434]

Сообщение от pssergey

позволяю себе держать обороты и ниже 2000.

Всегда езжу на оборотах 1600-3000
всё отлично, жор масла НОЛЬ!
стуков "пальцев" под нагрузкой нет.
бенз 92 всегда.

[duharic]

После зятяжки постели распредвала её полюбому изогнет думаю же(распредвал само-собой снятый при фрезировке). То есть есть разница в сборе она шлифуется или без.
8 клапанная

проблема пропуск масла в районе 1 цилинтра между блоком и головкой

[www-shurik]

Сообщение от duharic

После зятяжки постели распредвала её полюбому изогнет думаю же(распредвал само-собой снятый при фрезировке). То есть есть разница в сборе она шлифуется или без.
8 клапанная

проблема пропуск масла в районе 1 цилинтра между блоком и головкой

Я снимал, особо не заморачивался, но думаю могло погнуть чутка.

шейки были идеальные

[свернуть]

фото шейки ближе

[свернуть]

кроме крайней, там есть износ

[свернуть]

и РВ чуток краяняя шейка в износе

[свернуть]

Пробег 138000 км, менял колпачки. Старые были дубовые.
А РВ - ну по маслу это крайняя точка (может давления не хватало) и мото рне всегда прогревал, может ремень ГРМ тянет и там нагрузка выше, относительно других.

При затяжке было сложно понять, чего и куда перекашивает из-за пружин клапанов. То ли пружины садятся, то ли постель гнёт.
Но собрал, сейчас езжу - каких то отличий не увидел.

[duharic]

а какое масло заливал? Думаю мотористы сказали бы что тут надо ремонтировать или менять гбц. пастель как то фрезеруют как помню, а что с валом делают после непомню. Вроде прлостости пастелей прижимной части(где болты а не вал сопрекасаются) точат чтоб зажало и потом фрезеруют под размер распредвала