Какой комплект ГРМ выбрать?

[www-shurik]

Толя про ролик, Муля про помпу - я так понял. В ролике по центру подшипник, помпа шкивом на валу сидит и этим валом как рычагом давит, бывает даже небольшой люфт у помпы и нагрузки там уже не только радиальные. Возможно и подшипник упорно-радиальный, второй роликовый, но я не вскрывал помп, не скажу.
Стоит ли из-за этого спорить?

[муля]

Толя про ролик, Муля про помпу - я так понял. В ролике по центру подшипник, помпа шкивом на валу сидит и этим валом как рычагом давит

Ну я это и пытался донести до него, что чем ближе к подшипнику помпы ремень, тем меньше нагрузка на него, а он ролики, шайбы мне зачем то приплёл, пытаясь выглядеть эрудитом.

Добавлено через 2 минуты

Стоит ли из-за этого спорить?

Не стоит, но заводит как пацана.

[www-shurik]

Думаю от 126 такой механизм можно на 186. На драйв2 видел, что 126 ролик, купленный по ошибке, на 186 ДВС человек ставил, шайбу только под него подложил, он изначально без выступающей плоскости. Т.е. он номрально натягивает, проблем нет.
В случае внешнего рычаг допилить можно самому и в плане натяга у рычага наверное амплитуда с запасом, в отличии от втулки, т.е. он всё натянет как надо.
Лишь бы конструкция была изначально правильной, чтоб там не зажимало рычаги от затяжки, чтоб не из мягкой штамповки была и не перекашивало. Как раз двурядный подшипник на большую нагрузку рассчитан


Но я тут всё думаю, если бы помпу из ветки ГРМ убрать. Пока на уровне "думаю".
Старые ремень взять, разрезать, замерить скольки зубый надо ремень, если с ролика сразу на КВ. И подобрать по длине что то подходящее.
Потом ищу две эл. помпы. Понимаю, что первая (более дешёвая) будет по адекватной цене и мощность мизерная, вторая же нужна мощная электрическая (её по с цепи теплового реле запитать, смысла на прогреве крутить её нет), а на ХХ электрическая даже лучше, даже не большой мощности (может две помпы средней, одна по открытию термостата, вторая по включению вентилятора).

Как на хобби - потратить 10-15т.р. на тюнинг наверное можно. А потом просто пользоваться.

Добавлено через 4 минуты
Поглядел картинку, напрямую помпу не обойти никак((
Отлив на блоке не даст, в котором пружина клапна маслонасоса.
Так что утопия...
Этот узел помпы просто Г... Даже ролик из пластика столько нареканий не вызывает. Вот просто сделать помпу, рассчитанную на удвоенный ресурс и всё.... но блин все делают расчёты по не понятным вводным и получают что получают.

[www-shurik]

Это рабочая температура, она всё равно будет ещё пластичной.

На ойл клуб тоже встретил это наименование

В ВАЗовском необслуживаемом подшипнике помпы 2101-1307027 на заводе закладывается несменяемая полимочевинная смазка Bechem Berutox FE 18 EP, также в некоторых партиях может быть полимочевинная же Chevron SRI.

Это как нигрол, он в мороз густой, но у меня он в ниве был круглый год. Два квартала на пониженной и смазка сама разогреется, учитывая что всю мощность она берёт на себя.

Добавлено через 58 секунд
На картинках -30
Может аналог, конечно.


Добавлено через 1 минуту
Картинки немного по марке отличаются, сейчас поглядел - много аналогов смазки.

Добавлено через 15 секунд
У меня в похожей тубе газпромовская

точно не уверен возможно такая - фото не моё

[свернуть]

[муля]

-30 ближе к правде, но тоже не круто. а с допуском в -20 на морозе может застыть в подшипнике и ему легче будет провернуться в посадочном месте. в 96г только купил шестёрку, а тут морозы , смазка замёрзла видимо в подшипнике и провернуло на якоре и в задней крышке генератора, может и брак ещё попался. но именно в морозы вылез косяк.

[Tolik043]

Сообщение от муля

-30 ближе к правде, но тоже не круто. а с допуском в -20 на морозе может застыть в подшипнике и ему легче будет провернуться в посадочном месте. в 96г только купил шестёрку, а тут морозы , смазка замёрзла видимо в подшипнике и провернуло на якоре и в задней крышке генератора, может и брак ещё попался. но именно в морозы вылез косяк.

муля, без обид, но я об этом и говорил

Сообщение от Tolik043

При густой смазке, особенно зимой и при полиамидном сепараторе, шарики подш. не будут крутиться, а будут тащиться нагреваясь по кольцу какое-то время. При этом сепаратор плавится и всё в кучу. При жидкой смазке - просто выбросит через сальники и полиамид опять недостаточен в смазке и незначительное попадание смазки на ремень.

[www-shurik]

Я сейчас литолом шланги смазываю системы охлаждения в местах стыков

Для уплотнения. Не прилипает намертво, снять не сложно, и ОЖ его не может продавить даже не смотря на давление в системе (хотя у меня почти нет давления, пружину через чур прослабил в клапане РБ, так и оставил в итоге).

Новый шланг так будет держать, б/у (котёл тут не давно снимал, шланги переставлял), уже на литоле. Не чего ни капает, при снятии не чего отмывать не надо в отличии от того же герметика. У меня знакомый механик так делал, я перечня этот опыт. Литол вымывается антифризом, на воде он более идеально работал бы, но вроде не подводило не разу даже с антифризом (даже на более старых машинах, той же Ниве). И смазку металла (в той же подвеске, типа антикора, в нашей местности

[свернуть]

хватает), например болт рычага подвеске, чтоб не приржавел.

А как смазка - присадок антизадира нет, рабочие температуры не широкие , хотя он при -35С может смазывать, но густой, что может вызвать проблемы.
По каплепадению не высокую температуру держит

Сообщение от на йол клуб прочитал

Все смазки, которые работают при температурах выше 150 – уже высокотемпературные! Их свойства в трибосфере значительно и всегда уступают ЛИТОЛУ! Но при больших температурах не до этих нежностей – лишь бы вообще работала! Так что будьте в дальнейшем бдительны и не позволяйте вам подсунуть температуру каплепадения как верхний предел рабочей температуры.

т.е. там где нет нагрева и мороз не страшен, литол24 вроде и не плохая даже смазка, хоть и без присадок, минус один - его сейчас выпускают все, кому не лень.

Но всё же для ГРМ лучше спец. смазку наверное, чтоб при +120С не вытекла из под сальника и уж если придётся в -30С заводить, чтоб подшипник не засвистел, ведь смазывают повторно узлы уже далеко не первой свежести. В новый то узел смысла нет пихать литол.

И стартер у меня из-за литола стал визжать - бендикс не отводит вовремя.

Я литолом при замене сцепления (в ноябре 2018) планетарку стартера смазал

Грех было не залезть в стартер, когда КПП скидывал.
В зиму 2018-2019 проблем не было, пока литол холодный был.
Потом лето 2019 литол до вала бендикса просочился, жарко там.
А уже с приходом холодов стал бендикс западать. Началось это зимой 2019-2020.
В этом году опять началось с приходом холодов. Возможно в ту зиму при -15..-20С(точно не помню, но так не доставало меня), а сейчас точно уже при -10С визжал по утрам, т.е. считай каждое утро стало так.
Пришлось разбирать стартер, очищать всё от смазки(на валу визуально её не видно). В этот раз туда смазку ШРУС запихал, посмотрим.
Вал ес-но очистил. Пока бендикс легко ходит, визга не стало.

Перебирал стартер на прошлых выходных.
Заняло час времени, промывал бензином из паяльной лампы.
Смазка ШРУС в основном потому, что после стольких замен пыльников гранта, у меня эти тюбики по всем углам гаража теперь лежат, маркировка на них от -40 до +140.
И в некоторой степени возможно графит в ней на пользу будет планетарке + присадки противозадирные там (оттенок какой то светло коричневый, типа бронзы). В зиму смазка точно не вытечет, а в сл. зиму, если завизжит, почищу просто вал бендикса и всё, благо стартер снять не долго.
Как смазка - ШРУС очень не плох, он только для подшипников не годится, слишком густой.

[свернуть]

[miha851]

пессимист, www-shurik, Tolik043, спасибо за развёрнутые ответы, подскажите пожалуйста, у меня один ролик? или два? 11186 двиг, 8 кл, я знаю и всё на этом, как он натяжной или опорный, или двурядный? какой мне чтобы прикупить ina, ремень gates и менять через 30 т.км

[www-shurik]

Ролик одик - натяжной (его ещё называют с автонатяжителем, обычный натяжной был на 183 моторе, его выставил и всё). А автонатяжитель там пружина, т.е. не надо думать насколько тянуть, просто пружину до метки взводят и всё.
Ну кто то 2-3 мм до метки не дотягивает, вроде как слабее натяг, дольше подшипники прослужат. Хотя как по мне - это не критично т.к. усилие пружины на столь малом довороте почти не меняется.

Набор гейтс для 11186 мотора сразу продаётся с ремнём и ОДНИМ роликом. Хотя можно и по отдельности, но ролик именно под 11186 мотор, они отличаются.

основное отличие 186 и 126 ролика на левой части фото - слева 11186 рядом справа 21126. Три фото склеены. Фото не моё

[свернуть]

Со стороны пружины они вроде как похожи (хоть 21126 и меньше в диаметре) - это если продавец не занет разницы. 126 можно прям роликом к столу прижать, а 186 от стола будет чуть выше за счёт своего корпуса.

Если в наборе два ролика, то это от другого мотора (21126), там второй ролик и называют опорным.

Касаемо ресурса
*****************
Узел ГРМ положено каждые 15 000 км осматривать, слушать - это даже для новой машины предписано.
Я бы под годовые пробеги подстроился - если в год 12000 -15 000 км, менять можно и через 60000 км. Если в год 5000 км, то срок службы сам по себе растянут во времени, можно и на 30 000км. Время тоже может играть роль.
Ну и средняя скорость какая - по городу в пробках проехать 100 км суммарно за 4 дня, по часу в день или на дачу по дорогу 50км за 40 минут и 50км обратно за 40 минут. Разница по времени работы мотора отличается в разы, а пробег одинаковый. Ремень то крутится всегда, пока мотор работает.

[miha851]

Сообщение от www-shurik

Ролик одик - натяжной (его ещё называют с автонатяжителем, обычный натяжной был на 183 моторе, его выставил и всё). А автонатяжитель там пружина, т.е. не надо думать насколько тянуть, просто пружину до метки взводят и всё.
Ну кто то 2-3 мм до метки не дотягивает, вроде как слабее натяг, дольше подшипники прослужат. Хотя как по мне - это не критично т.к. усилие пружины на столь малом довороте почти не меняется.

Набор гейтс для 11186 мотора сразу продаётся с ремнём и ОДНИМ роликом. Хотя можно и по отдельности, но ролик именно под 11186 мотор, они отличаются.

основное отличие 186 и 126 ролика на фото - слева 11186 рядом справа 21126 - потом фото шайбы можно не смотреть - фото не моё

[свернуть]

Со стороны пружины они вроде как похожи (хоть 21126 и меньше в диаметре) - это если продавец не занет разницы. 126 можно прям роликом к столу прижать, а 186 от стола будет чуть выше за счёт своего корпуса.

Если в наборе два ролика, то это от другого мотора, там второй ролик и называют опорным.

Узел ГРМ положено каждые 15 000 км осматривать, слушать - это даже для новой машины предписано.
Я бы под годовые пробеги подстроился - если в год 12000 -15 000 км, менять можно и через 60000 км. Если в год 5000 км, то срок службы сам по себе растянут во времени, можно и на 30 000км. Время тоже может играть роль.
Ну и средняя скорость какая - по городу в пробках проехать 100 км суммарно за 4 дня по часу в день т.е. за 4 часа или по дорогу на дачу 50 туда за 40 минут и 50 обратно за 40 минут. Разница по времени работы мотора отличается в разы, а пробег одинаковый.

Спасибо. Так вроде gates ролик плохой, только ремень купить , а ролик Dayco или INA