Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2023, 10:06   #1
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,403
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
fedoandrei, ты как то с иронией относишься к фильтрам манн. Ты их просто покупаешь не глЯдя, или не подозреваешь, что подделки есть/много и отличать всё же оригинал от контрафакта нужно всегда. От данных фильтров при покупке - не отговариваю, сам катаю и 914 и 920 и др.
как 920 кстати себя ведёт?
я на 14ку всегда от классики ставил фильтры.
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2023, 10:46   #2
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
у хороших подделок как раз и нет отличий снаружи,они видимо все внутри
Внутрь я тоже заглядывал. Прям в магазин брал фильтр 21 года для сравнения.
Цитата:
я на 14ку всегда от классики ставил фильтры.
Приводом может задеть, если яму неудачно словить..
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2023, 11:22   #3
EKLS
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Башкортостан, г.Салават
Пол: Мужской
Сообщений: 756
Изображений: 7
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Приводом может задеть, если яму неудачно словить..
Привод не заденет ! даже если захочешь - НЕТ! ... более 100 тыс.км катаю на подобных м.фильтрах...
EKLS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2023, 00:00   #4
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 13,359
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Внутрь я тоже заглядывал. Прям в магазин брал фильтр 21 года для сравнения.

Приводом может задеть, если яму неудачно словить..
Это какую же кочку или яму надо словить, чтоб приводом фильтр обломить. Не говори ерунды.
Другое дело, что не все фильтрА подходят (типа 920-го), хотя характеристики совпадают.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от fedoandrei Посмотреть сообщение
Это не моя забота и не мой уровень чтобы определять подделки-я в этом почти ничего не смыслю,главное что у меня железно всегда-покупать в проверенных/надежных местах,остальное уже увы мне неподвластно
И на старуху..............

Последний раз редактировалось Tolik043; 24.03.2023 в 23:59.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2023, 03:40   #5
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Это какую же кочку или яму надо словить, чтоб приводом фильтр обломить.
Там речь была про чепырку. А на них тема известная.
Цитаты из бородатых времён:
Я лет 8 назад, на первую свою 8-ку тоже поставил самый большой фильтр, думал -"Ну а чо, чем больше - тем лучше" :-)
Отгонял 10 т.км. Начал менять масло и припух
Он со стороны привода так отлично разбит и сплющен шо писец. Причем мне офигенно повезло, что он не потерял герметичность, и что при ударе приводом не обломило штурцер на который он (фильтр) приворачивается.



Далее, касаемо больших и маленьких фильтров. Почему так? Ставили бы везде большие, так же лучше, не?
Я когда увидел фильтр своего ниссана - логично задался вопросом.
А какого собсно художника? Он такой игрушечный..
Для понимания - он в полтора раза меньше по диаметру (66мм), чем вазовский (93мм). При чуть меньшей высоте (65мм vs 69мм).
А ставят их вплоть до 3.5л

Разгадка проста - скорость прокачки масла.
Чем она выше, тем жестче должна быть бумажная конструкция.
Спичку в 10 см сломать куда проще, чем спичку в 1 см.
Тут принцип тот же.
Потому производители и не ставят на современные ДВС фильтры с огромными простынями внутри.
Ваг пошел еще дальше - там вместо бумаги армированная синтетика. И давление клапана 2.5..

У автоваза та же история, восьмеркин мотор давит поболее жигулёвского.
Ну и привод еще )
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015

Последний раз редактировалось Neibot; 25.03.2023 в 03:43.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2023, 08:04   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,689
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Т\

Разгадка проста - скорость прокачки масла.
Ну если взять фильтр от камаза, то скорость прокачки будет как раз за счёт площади огромна. Думаю там зависимость - чем больше фильтр, тем проще прокачать.
Давление же давит не на бумагу, а на масло, которое за бумагой не хочет утекать.

Т.е. даже клапан сброса давления в фильтре, он работает не на абсолютное давление подачи с насоса, а на разницу давлений до фильтра и после фильтра.
Сразу вспомнил эксперимент с этим клапаном - https://www.drive2.ru/b/2855078/
Т.е. задрав планку перепускного, мы позволяем работать фильтру всегда. Там (в эксперименте) вероятно чуть чуть и не хватало, чтобы этот клапан не открывался. Может фильтр не свой ставил он (не увидел марку).
Возможно на горячую, когда масло легко продавливается в систему (подпор так себе), а через бумагу всё равно не легко и срабатывает перепускной, как только фильтр чуть чуть забит.

Не знаю точно, но мне кажется важнее всегда фильтровать крупной сеткой, чем ловить микроны (которые даже хонинговку не поцарапают) и постоянно включать перепускной на ходу (как в тесте с клапаном с драйв 2). Может и правда тогда маленький фильтр лучше, если у него сработка настроена на 2,5-3 атм будет? ИМХО ловить крупную стружку куда актуальнее, и наверное важнее чтобы фильтр всегда фильтровал.

Тогда такой параметр, как давление сработки клапана наверное не такую уж и незначительную роль играет. И W920 по этому параметру не очень хорош.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.03.2023 в 08:12.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2023, 12:58   #7
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Давление же давит не на бумагу, а на масло, которое за бумагой не хочет утекать.
Нюансы в переходных режимах.
Когда давление за бумагой меньше (топнул газулю), или его вообще нет + масло густое (запуск движка). Или там вообще воздух, если обратный клапан не удержал.

Соответственно, если представить в качестве фильтра ведро со свёрнутым внутри бумажным баяном - мы топнули газулю - давление плющит баян, а уж потом оно его продавит и уйдёт дальше.
Баян от такого расколбаса и деформаций быстро продырявится и придет в полную небоеготовность.

Цитата:
чем больше фильтр, тем проще прокачать.
*тем дольше прокачать.

Цитата:
Тогда такой параметр, как давление сработки клапана наверное не такую уж и незначительную роль играет. И W920 по этому параметру не очень хорош.
Угу. Что толку от больших баянов внутри, если масло чаще будет мимо ходить..
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015

Последний раз редактировалось Neibot; 25.03.2023 в 13:01.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2023, 22:14   #8
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 13,359
Re: Масляный фильтр 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Или там вообще воздух, если обратный клапан не удержал.
Масло в фильтре есть всегда. Полностью в поддон из фильтра не стекает, точно так же и не стекает с башки, т.к там расположен противодренажный клапан.

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Соответственно, если представить в качестве фильтра ведро со свёрнутым внутри бумажным баяном - мы топнули газулю - давление плющит баян, а уж потом оно его продавит и уйдёт дальше.
Баян от такого расколбаса и деформаций быстро продырявится и придет в полную небоеготовность.
Не продырявится и не сплющит. Сработает перепускной клапан, если разговор у вас о работе МФ, а в ведре давление не создашь
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Угу. Что толку от больших баянов внутри, если масло чаще будет мимо ходить..
Не будет. Больше площадь шторы - качественнее фильтрация, при условии хорошей ф. бумаги.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Где этот каталог взять?
На просторах инета.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.