Свечи зажигания Лады Гранты - 4

[H.A.J.]

Смотрел видяшки про выбор свечек, часто новые моросят по внутреннему изолятору, а этот кончик выдвинут дальше, поэтому они могут при давлении работать более стабильно, давать искру именно на контактах ...
Отсюда возможно и стабильность.
И не плацебо...

[Tolik043]

Сообщение от coronamark2

Если негерметична свеча, то есть коричневый поясок на изоляторе выше гайки! И не надо повторять сказки про "коронный разряд"... И свеча однозначно на выброс!

Точно так. Даже и на новых бывает пробой.

[Kot 01]

Давай начнем с тог, в какой момент происходит искра, когда поршень не дошел до ВМТ, дальше вспомним физику и законы газодинамики, он гласит что давление внутри объема распространяется равномерно во все стороны. Причем тут точка искры?

[H.A.J.]

Причем тут точка искры?

-- ну или с краю поджечь или в центре, разница есть полюбому,
которая влияет на скорость сгорания топлива, чем быстрее
горит, тем быстрее поднимается давление, тем ещё быстрее горит.

Во! Так ближе к детонации ...

Сам блииин придумал, сам жэ и испугался ((( ...

[www-shurik]

Сообщение от Kot 01

Давай начнем с тог, в какой момент происходит искра, когда поршень не дошел до ВМТ, дальше вспомним физику и законы газодинамики, он гласит что давление внутри объема распространяется равномерно во все стороны. Причем тут точка искры?

Там присутствует высокочастотная газодинамическая нестационарность.
Слишком быстро там все меняется, даже детонация всего лишь вероятность, а не прямая зависимость от СЖ.
В общем работа мотора может быть стабильна, но в переходных процессах не очень. В т.ч. от качества искры это влияет.
Искра ведь тоже +/- меняется в каждом такте, пока это не заметно все хорошо.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от H.A.J.

Во! Так ближе к детонации ...

Сам блииин придумал, сам жэ и испугался ((( ...

Для этого угол опережения зажигания и крутиться.

[H.A.J.]

Для этого угол опережения зажигания и крутиться.

Спасибо! - выдохнул ))).
Хорошо, что есть умные люди!!!

[www-shurik]

По теории ДВС максимальное КПД, когда всё сгорело в ВМТ. Что горит после ВМТ, горит с меньшим КПД. Примерно так же, как уменьшить СЖ и поджечь - результат то же, только тут речь идёт типа часть топлива подожгли с одной СЖ, а часть с меньшей (когда поршень идёт вниз и только в этот момент начало гореть остальное)
Поджечь раньше - вообще работа против основной..

Если двигатель исправный (топливо правильно про его качество другая тема)))), то остаётся время разгорания, которое зависит только от искры .

От хорошей искры время будет одинаковое (не вдаваясь в такие доли сек., влияние которых мы не можем увидеть), но разгорание происходит всё равно заранее на угол опережения зажигания. Т.е. даже при хорошей искре время заложено вполне заметное для того чтоб видеть влияние.

Но ведь иногда есть разница от смены свечей, даже мотор чуть по другому работать может, хотя искра вроде бы хорошая была на всех свечах.
Возможно сопротивление свечей разное. А может и качество изоляции, которая внутри камеры сгорания. Ну или просто звук - это ещё не показатель, ну поёт мотор на других нотках, а КПД в пределах +/- 0,3 ... 1% - кому это интересно. Причём 1% многие графики и говорят. Стоит ли из-за 1% менять свечи по регламенту? Думаю нет, даже экономией топлива не отбить разницу. Тем более топливо даже с разных АЗС могут +/- 3% дать.

Говорят что изоляция изнашивается. Я не проверял, на проводах точно, про фарфор не знаю. Смысла проверять нет - проще на 30 000 менять свечи. Хотя после такого пробега там центральный электрод всё ещё целый (у меня так). Но я их меняю. На 10-15 при ТО не меняю. При этом я лично разницу не вижу при смене свечей даже на таком пробеге 30ккм. Может изолятор там более живучий, чем я думаю или мне везёт. Может попасться набор, который 30ккм не выдержит?

Кстати у меня катушка в том году померла, а там нет давления, нет температуры. Но что то там всё таки сломалось и прошило по изоляции.
Думаю центральный электрод в фарфоре толщиной несколько мм находится куда в более худших условиях и точно так же может давать утечку, ослабляя искру.

[Tolik043]

Сообщение от Kot 01

дальше вспомним физику и законы газодинамики, он гласит что давление внутри объема распространяется равномерно во все стороны.

Что ж не дописал - "во все стороны согласно закону Паскаля". Вряд ли нужно так глубоко копать. Надо всего лишь покатать на обычных свечах, затем заменить на 230 для дв. 21126(7). Сразу видно будет плацебо/не плацебо.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от www-shurik

Думаю центральный электрод в фарфоре толщиной несколько мм находится куда в более худших условиях и точно так же может давать утечку, ослабляя искру.

Давать утечку куда, на пробой?

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

]
Давать утечку куда, на пробой?

Типа частичного разряда, в высоковольтной изоляции есть такой эффект. Думаю в свече, которая прошла 20 тыщ тоже должен начинаться, условия уж там сильно хуже.

Если на опорах лэп изоляторы по две тарелки на 20 кВ, то всвечах пару мм фарфора всего.

Добавлено через 13 минут
Вакуумный пробой является сложным явлением, не имеющим однозначной теории. - это из вики про вакуумный пробой, т.е. большие умы даже однозначной теории не имеют, а я тем более))) Но в любом случае, электроны вырываются еще до того, как начинается пробой. А в микротрещинах фарфора тем более
Я только могу лишь констатировать факты - слабый ток протекает через изоляцию и это может не приводить к пробою. В случае с энергией катушки, просто ухудшит искру, но искра всё же будет все равно на электроде. Со временем возможно эти токи и приводят к разрушению изоляции, не сама же она там разрушается.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

А в микротрещинах фарфора тем более
Со временем возможно эти токи и приводят к разрушению изоляции, не сама же она там разрушается.

Для этого и проверяют свечи под давлением.