Какой комплект ГРМ выбрать?

[муля]

сё одинаково при правильной установке и натяжении ремня, т.к нагрузку несёт внешнее кольцо подш. Работа подш. зависит от качества смазки, натяжения и сепаратора.

Чем больше-шире-толще ремень, то и подшипник нужен мощнее. Про ходимость узла от натяжки, смазки да, я про это и толкую
А сепаратор то тут причём, он типа сломанный что ли?
Если как пример, зиловский ремень помпы широкий-толстый, при одинаковом натяжении свернёт за один оборот наш ролик с помпой, а если при минум30, то в момент прокрутке стартером, так как не такой эластичный. грубо как то так

[www-shurik]

Сообщение от муля

Чем больше-шире-толще ремень, то и подшипник нужен мощнее. Про ходимость узла от натяжки, смазки да, я про это и толкую
к

Натяжку ветви ролика же автонатяжитель задёт, если он в том же положении с чего бы нагрузка больше стала?

[Tolik043]

Сообщение от муля

А сепаратор то тут причём, он типа сломанный что ли?

Не сломанный. Я в целом привёл пример, что всё должно соответствовать. Железный сепаратор - дольше жизнь подш. Полиам. типа как на 21127 обводной дрищ - сдыхает молча, без звука. Смазка - должна соответствовать, ни густая для морозов, ни жидкая для плюсовой темп. При густой смазке, особенно зимой и при полиамидном сепараторе, шарики подш. не будут крутиться, а будут тащиться нагреваясь по кольцу какое-то время. При этом сепаратор плавится и всё в кучу. При жидкой смазке - просто выбросит через сальники и полиамид опять недостаточен в смазке и незначительное попадание смазки на ремень. На роликах Gates натяжном сепаратора для работы хватает на весь срок экспл. при условии "не перетянуть". Фото с др. форума (ролик не натяжной, но роли не играет)

Не натяжной.

[IMG][/IMG]

[свернуть]

Ещё фото.

[IMG][/IMG]

[свернуть]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от www-shurik

Если ручной натяг, то да, будет перетяг

Что значит "ручной натяг"? Ты что ли не руками натяжение ролика делаешь? Автонатяжитель работает при др. условиях, при возрастании/понижении темп. дв.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от муля

С широким ремнём выходит что не до натяг будет, чем с узким родным.

Не будет. Натяжной при монтаже регулируется по меткам и при темп. двигателя 22-25 градусов.

[муля]

Ролик заводской долго ещё не менял, просто смазку обновлял до 90 км и в очередной раз при смазке перепутал чего куда тянуть и дюральку на ролике обломил.
Заводской смазки к 40 000км уже почти не видно, вся налипает на сальник. Со смазкой любой подшипник проживёт куда дольше.

В итоге взял dayco отдельно. Честно сказать, по качеству думаю хуже ролика из набора из ГРМ gates. Изначально в нём пружина подклинивала, взял пружину со сломанного гейтс

Шурик . На просторах интр. пишут, что перетяжка натяжного гейтс чревата замятием бочонком корпуса и клином втулки преднатяга. Сам перемазывал гейтс, держал в руках, но не разбирал его.
Если пружину снимал, то хотел узнать конструктив, а как металлический корпус гейтс можно смять болтом крепления, он такой тонкостенный? в руках кажется довольно массивным корпус, может один болкнул и понеслась копипаста. Старого гейтс чтоб разобрать посмотреть нет.

[www-shurik]

Сообщение от муля

Шурик . На просторах интр. пишут, что перетяжка натяжного гейтс чревата замятием бочонком корпуса и клином втулки преднатяга. Сам перемазывал гейтс, держал в руках, но не разбирал его.
Если пружину снимал, то хотел узнать конструктив, а как металлический корпус гейтс можно смять болтом крепления, он такой тонкостенный? в руках кажется довольно массивным корпус, может один болкнул и понеслась копипаста. Старого гейтс чтоб разобрать посмотреть нет.

Разбирается он легко

, но пока год проходит из головы забылось и я его так в очередной раз зажал в тисы не удачно. Надо было свои же фото перед разборкой глянуть и вспомнить. В общем обломил метку дюралевое на ролике, решил будет не наглядно и купил новый ролик.

[свернуть]

фото 126

[свернуть]

186 ролик

[свернуть]

186 лежит другой стороной. Вся эта приблуда с эксцентриком одной стороны, со второй на кна фото 126 ролика - там и вставляется втулка с тефлоновой вставкой.

Втулка вытаскивается легко

(она же вращающаяся), её держит только стальная накладка, за которую зацеплена пружина, её поддеть отверткой и всё само разберётся дальше. Получается втулка входит в накладку - там выемка как раз под диаметр втулки.
Т.е. надо снять только стальную накладку с ролика и всё. Никуда стучать не надо. Ну бывает накладка туго посажена.

[свернуть]

Я пробовал тянуть от души, вообще не чего там не клинит, всё как работало так и работает. Зазоры приличные.

Фото стальной втулки в обоих вложениях, она аналогичная - втулка стальная, площадь сечения в разы больше, чем у болта, чтоб её болтом так сжать, слабо верится. Болт сжимает только втулку. Не знаю откуда пошло, что от перетяга клинит ролики, я не с кем по этому поводу не спорю, но причин не вижу для клина натяжителя из-за втулки. Возможная причина в само низу описана, это уже подумал сейчас откуда могло быть.

Добавлено через 14 минут
На фото 126 ролика более понятно - толстенная втулка сжимается болтом. На ней силит тефлоновая жестянка и дальше дюралевый эксцентрик, который с болтом никак уже не связан.

Дюралька вращается на этой стальной втулке. Сверху крышка стальная, которая пружину держит, она как шайба над втулкой стальной. Чего там сжать может так болт, не совсем понятно. Скорее болт потянет.

Как вариант - слишком точная высота втулки или кривая штамповка накладки и она задевает за эксцентрик при зажиме, но точно не саму стальку в бочку превращает. Это вполне разумное объяснение, почему клинит.

[муля]

Болт сжимает только втулку. Не знаю откуда пошло, что от перетяга клинит ролики, я не с кем по этому поводу не спорю, но причин не вижу для клина натяжителя.

Очередная байка и многие ведутся с пеной у рта доказывая, что такую здоровенную втулку, как у гейтс можно бочонком смять. Склонен был не доверять этой чепухи про перетяг натяжного, но сомнения были. Один дурень пошутит и понеслось.

[Tolik043]

Сообщение от муля

Очередная байка и многие ведутся с пеной у рта доказывая, что такую здоровенную втулку, как у гейтс можно бочонком смять. Склонен был не доверять этой чепухи про перетяг натяжного, но сомнения были. Один дурень пошутит и понеслось.

муля , ну вот опять ты не прав, а говоришь что я спорю с тобой.
Да, в бочку элементарно. И механизм натяжения работать не будет, тефлон сожрёт, заклинит втулку. То же разбирали уже. Но это не на роликах для 11186, а на наших 21127 Gates.Там конструктив исполнения другой.

[www-shurik]

Сообщение от муля

Очередная байка и многие ведутся с пеной у рта доказывая, что такую здоровенную втулку, как у гейтс можно бочонком смять. Склонен был не доверять этой чепухи про перетяг натяжного, но сомнения были. Один дурень пошутит и понеслось.

Я ниже добавил в том посту - повторюсь думаю тут косяк в накладке стальной.
Она же должна как шайба плотно лечь на втулку и не зажать сам эксцентрик. Что там именно не так, надо смотреть по месту.
Возможно какая то технология по обработке, если пластины подгоняют как то по месту. Если втулка выше, ролик будет иметь осевой люфт, если ниже, зажмёт его.
Может брак по толщине эксцентрика.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tolik043

на наших 21127 Gates.Там конструктив исполнения другой.

Ну или так, я же помню что про 16v было как то, потом со своего поста удалил текст про 126(засомневался), когда глянул 126 ролик - он точь в точь повторяет 186, разве что эксцентрик чуть ли не насквозь пропилен.
А 127 я не видел разобранный даже на картинке.

Но байку часто и на 186 ролики транслируют. Там такая втулка, что её точно не сжать, проще болту шляпку оборвать.

[пессимист]

Если нет подтеков тосола и шума роликов, то лезть в ГРМ не стоит. В инструкции вообще нет замены ремня ни по пробегу, ни по времени, до 180 тыс только осмотр. В интернете почти нет информации по обрыву родного ремня, только после замены, причем частенько при очень малом пробеге.

[муля]

Срезало или полностью оторвался ремень, это не следствие же его тяжёлой работы в проворачивании грм. Произошло это из за подшипников в ролике или помпе.

Добавлено через 2 минуты

Натяжку ветви ролика же автонатяжитель задёт, если он в том же положении с чего бы нагрузка больше стала?

С натяжителем возможно компенсация будет

Добавлено через 6 минут
В качестве примера. строил баню, на эл.рубанок родных ремней ненашёл, изнашиваются быстро. поставил пошире и толще, размер такой же, стал менять подшипники.