Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Общие вопросы эксплуатации Lada Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2013, 17:02   #1
Alex Egorov
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Catania, Sicilia, Italia
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Re: Зачем крутить двигатель?

Portwein979, вот как раз таки жопомер то здесь и не показатель, также не показательны для меня и все эти ваши гонки на ютьюбе и в контакте, графики эти нарисованы специалистами "За рулём", вы же не предоставили никаких доказательств кроме: ты сядь, проедься и почувствуешь... Что я там почувствую? На заводе дураки сидят по вашему и стараются делать автомобили 16 и 20 клапанные (как некоторые двигатели VW)? По вашему же восьмиклапанник едет ТАКЖЕ, а на низах еще даже ЛУЧШЕ, чем приоромотор, что ж его тогда с автоматом не скрестили, зачем вообще ставят приоромотор тогда? Почему с автоматом поставили и довели именно приоромотор? Потому он самый лучший на сегодняшний день в линейке ВАЗа по техническим характеристикам. В общем разговор ни о чем, жопометр тут абсолютно ни при чем, даже по техническим характеристикам ОФИЦИАЛЬНО заводским Гранта с приоромотором имеет МЕНЬШИЙ расход топлива и более высокие динамические характеристики за счет увеличенного КПД двигателя, но никак не из воздуха эти улучшения приходят.
__________________
ВАЗ-21905 16-кл., МКПП.

Последний раз редактировалось Alex Egorov; 09.04.2013 в 17:07.
Alex Egorov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 17:25   #2
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Alex Egorov Посмотреть сообщение
Portwein979, вот как раз таки жопомер то здесь и не показатель, также не показательны для меня и все эти ваши гонки на ютьюбе и в контакте, графики эти нарисованы специалистами "За рулём", вы же не предоставили никаких доказательств кроме: ты сядь, проедься и почувствуешь... Что я там почувствую? На заводе дураки сидят по вашему и стараются делать автомобили 16 и 20 клапанные (как некоторые двигатели VW)? По вашему же восьмиклапанник едет ТАКЖЕ, а на низах еще даже ЛУЧШЕ, чем приоромотор, что ж его тогда с автоматом не скрестили, зачем вообще ставят приоромотор тогда? Почему с автоматом поставили и довели именно приоромотор? Потому он самый лучший на сегодняшний день в линейке ВАЗа по техническим характеристикам. В общем разговор ни о чем, жопометр тут абсолютно ни при чем, даже по техническим характеристикам ОФИЦИАЛЬНО заводским Гранта с приоромотором имеет МЕНЬШИЙ расход топлива и более высокие динамические характеристики за счет увеличенного КПД двигателя, но никак не из воздуха эти улучшения приходят.
по 5 клапанов на цилиндр давно уже не ставят отказались они от этой идеи, и если вы так любите читать журналы то читайте внимательнее что авторевю что за рулем замеры делают на 400 и на 1000 метров и разгон до 100 что гранта что приора показывают резльтаты одинаковые с разницей в 0,3 секунды примерно на это может влиять вес авто и сх и сравнивают эластичность на 5 передаче с 60 до 100 разгон у гранты лучше это единственное отличие в остальном все результаты рядом
на заводе сидят не дураки и их цель чтобы вы купили более дорогое поэтому и делают и втыковые моторы по той же причине делают,
твое слово меньший следовало бы с маленькой буквы писать так как разница в 100 грамм не существенна
там разгон до 100 никто не писал так что не знаю о чем ты в максимальной скорости естественно выиграет лошадей то больше
Portwein979 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 18:52   #3
Alex Egorov
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Catania, Sicilia, Italia
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Portwein979 Посмотреть сообщение
по 5 клапанов на цилиндр давно уже не ставят отказались они от этой идеи, и если вы так любите читать журналы то читайте внимательнее что авторевю что за рулем замеры делают на 400 и на 1000 метров и разгон до 100 что гранта что приора показывают резльтаты одинаковые с разницей в 0,3 секунды примерно на это может влиять вес авто и сх и сравнивают эластичность на 5 передаче с 60 до 100 разгон у гранты лучше это единственное отличие в остальном все результаты рядом
на заводе сидят не дураки и их цель чтобы вы купили более дорогое поэтому и делают и втыковые моторы по той же причине делают,
твое слово меньший следовало бы с маленькой буквы писать так как разница в 100 грамм не существенна
там разгон до 100 никто не писал так что не знаю о чем ты в максимальной скорости естественно выиграет лошадей то больше
1. Новый 8-клапанный мотор также является "втыковым", равно как и Приоромотор.

2. Причем здесь сравнение автомобиля Гранта и автомобиля Приора?
Сравнивается Гранта 8-кл. на новой МКПП-2181 и Гранта 16-кл. на новой МКПП-2181.

Вот скажите зачем на пятой передаче ехать 60км/ч и разгоняться на ней же до 100? Не проще перейти на 3-ю передачу и разогнаться уверенно и бодро? (Я в отличие от вас графикам этим верю и чувствую как вы говорите "жопометром" как после 3000об/мин Приоромотор начинает ускоряться в отличие от восьмиклапанного собрата. На восьмиклапаннике нет этого подхвата с 3000 до 5000 об/мин и это сразу заметно с помощью прибора под названием "жопометр", если вы этого не чувствуете, то вам нужно провести калибровку этого самого "жопометра" и тогда вы почувствуете этот подхват. На низах Приоромотор тоже идет уверенно, 90км/ч на пятой передаче идет спокойно и 60км/ч на четвертой также, это для неспешной езды.

Всё зависит от стиля езды, я в ваши светофорные гонки не верю, так как очень высок фактор водительского мастерства. А насчет стенда я согласен попробовать сделать замер в Екатеринбурге с любым 8-клапанным вазовским стандартным мотором, если есть такие (владельцы восьмиклапанных Грант в Екатеринбурге), найдем динамометрический стенд и сделаем замер обеих машин (после завершения обкатки), я уверен на 100% что Приоромотор будет впереди как минимум на 15% по всем показателям и я готов это доказать и проверить на стенде.

3. Устал уже писать вам гонщикам, что не в секундах до 100км/ч счастье, а в затяжном подъеме с полной загрузкой и включенным кондиционером. Будете продолжать утверждать, что восьмиклапанный мотор с полной загрузкой (500кг.) и включенным кондиционером на шоссе будет идти увереннее или вровень с 16-клапанником?
__________________
ВАЗ-21905 16-кл., МКПП.

Последний раз редактировалось Alex Egorov; 09.04.2013 в 19:01.
Alex Egorov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 19:01   #4
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Alex Egorov Посмотреть сообщение
1. Новый 8-клапанный мотор также является "втыковым", равно как и Приоромотор.

2. Причем здесь сравнение автомобиля Гранта и автомобиля Приора?
Сравнивается Гранта 8-кл. на новой МКПП-2181 и Гранта 16-кл. на новой МКПП-2181.

Вот скажите зачем на пятой передаче ехать 60км/ч и разгоняться на ней же до 100? Не проще перейти на 3-ю передачу и разогнаться уверенно и бодро? (Я в отличие от вас графикам этим верю и чувствую как вы говорите "жопометром" как после 3000об/мин Приоромотор начинает ускоряться в отличие от восьмиклапанного собрата. На восьмиклапаннике нет этого подхвата с 3000 до 5000 об/мин и это сразу заметно с помощью прибора под названием "жопометр", если вы этого не чувствуете, то вам нужно провести калибровку этого самого "жопометра" и тогда вы почувствуете этот подхват. На низах Приоромотор тоже идет уверенно, 90км/ч на пятой передаче идет спокойно и 60км/ч на четвертой также, это для неспешной езды.

Всё зависит от стиля езды, я в ваши светофорные гонки не верю, так как очень высок фактор водительского мастерства. А насчет стенда я согласен попробовать сделать замер в Екатеринбурге с любым 8-клапанным вазовским стандартным мотором, если есть такие (владельцы восьмиклапанных Грант в Екатеринбурге), найдем динамометрический стенд и сделаем замер обеих машин (после завершения обкатки), я уверен на 100% что Приоромотор будет впереди как минимум на 15% по всем показателям и я готов это доказать и проверить на стенде.
эластичность замеряется мотора, я тебе уже постом выше писал что 8 клапанный с облегченной поршневой ускоряется не хуже
Portwein979 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 19:05   #5
Alex Egorov
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Catania, Sicilia, Italia
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Portwein979 Посмотреть сообщение
эластичность замеряется мотора, я тебе уже постом выше писал что 8 клапанный с облегченной поршневой ускоряется не хуже
Устал уже писать вам гонщикам, что не в секундах до 100км/ч счастье, а в затяжном подъеме с полной загрузкой и включенным кондиционером. Будете продолжать утверждать, что восьмиклапанный мотор с полной загрузкой (500кг.) и включенным кондиционером на шоссе будет идти увереннее или вровень с 16-клапанником?

Что значит разгоняется не хуже? Где цифры? Что за мифические "не хуже"? Я в это поверю только после того как две Гранты, моя и 8-клапанная на одном и том же стенде будут протестированы и стенд покажет на 8-клапанной машине высший крутящий момент на низах и одинаковую кривую разгона, а этого не будет никогда, и после того, как мы погрузим в машину 500кг. груза, включим кондиционер, ближний свет и поедем на трассу в затяжной подъем.
__________________
ВАЗ-21905 16-кл., МКПП.
Alex Egorov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 19:13   #6
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Alex Egorov Посмотреть сообщение
Устал уже писать вам гонщикам, что не в секундах до 100км/ч счастье, а в затяжном подъеме с полной загрузкой и включенным кондиционером. Будете продолжать утверждать, что восьмиклапанный мотор с полной загрузкой (500кг.) и включенным кондиционером на шоссе будет идти увереннее или вровень с 16-клапанником?

Что значит разгоняется не хуже? Где цифры? Что за мифические "не хуже"? Я в это поверю только после того как две Гранты, моя и 8-клапанная на одном и том же стенде будут протестированы и стенд покажет на 8-клапанной машине высший крутящий момент на низах и одинаковую кривую разгона, а этого не будет никогда, и после того, как мы погрузим в машину 500кг. груза, включим кондиционер, ближний свет и поедем на трассу в затяжной подъем.
да будут идти вровень и мощность тут не причем крутящий момент решает, читайте журналы там есть замеры гранты и приоры
Portwein979 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 19:21   #7
Alex Egorov
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Catania, Sicilia, Italia
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Portwein979 Посмотреть сообщение
да будут идти вровень и мощность тут не причем крутящий момент решает, читайте журналы там есть замеры гранты и приоры
Вы снова почему-то пытаетесь заставить меня читать замеры Гранты и Приоры...

Я уже говорил что хочу видеть или сделать замеры Гранты 16кл. с новой МКПП-2181 и Гранты 8кл. с новой МКПП-2181, причем здесь Приора? У них общего -только двигатель!
__________________
ВАЗ-21905 16-кл., МКПП.
Alex Egorov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 00:01   #8
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Зачем крутить двигатель?

Alex Egorov, и посоревнуемся в мягкости трогания с места. Восьмиклапанники стартуют лучше. Городская езда предусматривает основной диапазон оборотов с 500 до 2000. Попробуйте в пробке вялотекущей на 1200 ехать, на сколько сцепления при постоянном буксе хватит.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 00:28   #9
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Зачем крутить двигатель?

trek, 126 нормально едет и трогается с холостых без воздействия на педаль. даже ползанье по сугробам нормально происходит в отличие от 124, например. Преимуществ на дороге у 116 перед 126 ровно никаких. Где то при продвижении на рыбалку - возможно.

Ну и вялотекущая пробка это фантастика. Оно либо движется волнообразно в режиме тронулись-остановились, либо если повезет едет на холостых, которые у большинства автомобилей в движении в районе 1100-1200. Калина, например отстает от постоянно движущегося затора, нужно добавлять педалью.

Последний раз редактировалось vess; 10.04.2013 в 00:33.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.