Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2013, 08:55   #671
Antonio
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,537
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
В карбюраторных машинах можно подкрутить пораньше зажигание, В инжекторной машине такое не возможно, если не менять прошивку разве.
В инжекторных это происходит автоматически
Antonio вне форума   Вверх
Старый 05.09.2013, 09:12   #672
agresssor
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2012
Адрес: Дальневосточное Подмосковье
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21905
Сообщений: 106
Re: Бензин для Лада Гранта

Признаться откровенно, 95-го для компрессии приоромотора маловато - звенит иной раз. А с его хилыми поршнями это звон погребальный.
Но очень неохота переходить на 98.
__________________
ЗАЗ968М-ИЖ412ИЭ-ВАЗ21063-М214122-М214145-BMW520iE34-Rover416Si-OpelVectraB-ВАЗ2114-Lancer9 2,0-ВАЗ211540 Сейчас: ВАЗ 21905
agresssor вне форума   Вверх
Старый 05.09.2013, 09:17   #673
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,379
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от Antonio Посмотреть сообщение
В инжекторных это происходит автоматически
Не факт. Если вся зависимость УОЗ от внешних факторов построена исходя из применения 92-го как базового бензина, то применение 95-го ничего не даст.
Изменения "автоматически" могут происходить только при обнаружении детонации, чего на качественном 92-м по идее не предусматривается.
Ярослав02 на форуме   Вверх
Старый 05.09.2013, 09:52   #674
Antonio
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,537
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Не факт. Если вся зависимость УОЗ от внешних факторов построена исходя из применения 92-го как базового бензина, то применение 95-го ничего не даст.
Вся зависимость складывается от: датчика детонации, датчика кислорода, оборотов двигателя, датчика фаз... Но ни как не из-за того, что залито в бак
Antonio вне форума   Вверх
Старый 05.09.2013, 10:04   #675
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Бензин для Лада Гранта

как может повлиять УОЗ и датчик детонации, если бензин будет самовоспламеняться за счет высокой степени сжатия в ДВС 21116 и 21126, а не за счет искры на свечах. Для степени сжатия больше 10 нужен 95-й бенз. Раз степень сжатия больше значит и давление в камере сгорания больше, и от повышенного давления низкооктановый бензин самовоспламеняется когда еще нет искры на свечи. Или я не прав?

Добавлено через 19 секунд
http://www.auto-infosite.ru/articles_132.html очень интересная статейка для размышления
John_Po вне форума   Вверх
Старый 05.09.2013, 10:25   #676
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,379
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от Antonio Посмотреть сообщение
Вся зависимость складывается от: датчика детонации, датчика кислорода, оборотов двигателя, датчика фаз...
1. Это так, но есть "печка", база формирования сигнала УОЗ, от которой все пляски. Эта база составлена из расчёта применения 92-го. Уже на эту базу накладывается коррекция по сигналу ДД.
То есть, если 92-й нормальный, детонации нет, то и коррекция УОЗ не работает, следовательно при применении 95-го детонации тем более не будет, значит тем более не будет и коррекции. Отсюда и вывод что если двиг рассчитан на 92-й, то применение 95-го ни чего не даёт.

2. На Опелях в своё время были такие фишечки "91-95". В зависимости от того, что льёшь, ставишь соответствующую фишку. Двиг, изначально рассчитанный на 95-й, мог потреблять и 91-й, потому что переставка фишки смещала всю базу изменения УОЗ в сторону на неск. градусов. Насколько мне известно, на ВАЗах таких фишек нет, а значит база сигнала УОЗ изначально чётко рассчитана на применение какого-то одного, базового топлива - дальше смотри п.1

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
повышенного давления низкооктановый бензин самовоспламеняется когда еще нет искры на свечи
Бензин всё равно не воспламеняется раньше искры, это не дизель. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, без искры мотор работать не будет. Лишить мотор искры, всё равно что выключить зажигание.

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
Для степени сжатия больше 10 нужен 95-й бенз
Да, хотя двигателисты-конструкторы так колдуют с формой камеры сгорания, что могут наколдовать и нормальное горение и при несколько повышенной степени сжатия. Но против природы не попрёшь, и там есть свои границы, потолок. В ВАЗах этот потолок примерно 9.7-10 если не ошибаюсь, дальше уже колдуй-неколдуй, а нужно повышать ОЧ.
Ярослав02 на форуме   Вверх
Старый 05.09.2013, 11:57   #677
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Да, хотя двигателисты-конструкторы так колдуют с формой камеры сгорания, что могут наколдовать и нормальное горение и при несколько повышенной степени сжатия. Но против природы не попрёшь, и там есть свои границы, потолок. В ВАЗах этот потолок примерно 9.7-10 если не ошибаюсь, дальше уже колдуй-неколдуй, а нужно повышать ОЧ.
На 21116 и 21126 степень сжатия 10,5 - тут уже 95-й бензин по-любому..
John_Po вне форума   Вверх
Старый 05.09.2013, 12:10   #678
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,379
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
На 21116 и 21126 степень сжатия 10,5 - тут уже 95-й бензин по-любому..
Да, тут возможно даже Хонда не сделает на 92-м
Кстати, в разных источниках разные цифры степени сжатия, где 10.3, а где 10.5.
А в 16кл, по моему, даже 11.
Ярослав02 на форуме   Вверх
Старый 05.09.2013, 12:10   #679
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Бензин всё равно не воспламеняется раньше искры, это не дизель.
Вот тут поспорю. Еще как воспламеняется. Чем выше у бензина октановое число - тем оно лучше сопротивляется детонации. А что такое детонация? Это воспламенение горючей смести от сжатия. А степень сжатия у 2116 ДВС как я уже говорил 10,5. И еще УОЗ даже при заправке 92-м и 95-м бензом меняется, т.к. скорость горения этих бензинов разный. Так что тут вы не правы.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
по моему, даже 11.
точно на приороДВС 11.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 05.09.2013, 12:18   #680
anto
Форумчанин
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Саратовская область
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 219000
Сообщений: 754
Re: Бензин для Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от agresssor Посмотреть сообщение
Признаться откровенно, 95-го для компрессии приоромотора маловато - звенит иной раз. А с его хилыми поршнями это звон погребальный.
Но очень неохота переходить на 98.
Вполне вероятно, что ваш 95ый совсем не 95ый.
anto вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
бензин , лада гранта


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.