Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Фары,фонари,лампы,освещение салона, органы управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2013, 03:11   #1
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Задний ПТФ на люксе

Вого в этом и есть высокий смысл "дурочки". И отписались, и ничего на себя не взяли. Любой ИПГ скажет клиенту - предписание есть, а процедуры проверки пока еще нет. 45 взмахов по сухому стеклу перебор. Включение омывателя стекол вызовет несанкционированное включение реле дворников. Хе - хе. Бумага есть, а что с этой бумагой дальше делать. Только в дальний ящик стола засунуть.

Последний раз редактировалось trek; 14.12.2013 в 03:20.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 00:35   #2
sergfisher
Форумчанин
 
Аватар для sergfisher
 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Краснодар
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Изображений: 5
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
....45 взмахов по сухому стеклу перебор...
Не обязательно тереть стекло. На своей машине я поднял дворники и в таком положении в начале третьей серии взмахов ЗПТФ отключился.
sergfisher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 00:04   #3
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Задний ПТФ на люксе

Ladavod_SPb, поймите простую вещь. Под нагрузкой двигатель потребляет намного больший ток. Методика прогона без нагрузки некорректна. Самое смешное в том, что в режиме холостого прогона проблема может вылезти даже у тех, у кого ее не бывало. Динамическое торможение двигателя интенсивнее пройдет.

Последний раз редактировалось trek; 22.12.2013 в 01:36.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 09:16   #4
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Задний ПТФ на люксе

trek, мы уже выясняли, что на заводе работают одни дураки, их решения навеяны врожденной шизофренией. Так же доподлинно известно, что если бы trek не покладая рук не разгребал их неумелые поделки, генерируя при этом гениальные решения, то завод бы давно закрыли.
Схемное решение МУСа на люксах имело всего-навсего низкую помехозащищенность. Проблема локализована, исследована и решена. Так что можно и дальше раздувать щеки от собственной значимости и гениальности, кричать: "все дураки, один я знаю как надо". Это ничего не изменит. МУСы будут менять, ПТФ будет работать.
Да, вариант с изменением разводки массы имеет право на существование. Это выход для тех кому далеко ехать до ПССС или у кого нет по разным причинам гарантии. Но это "колхозное" решение. Оно должно работать, но оно не устраняет дефект схемы МУСа, он как был подвержен влиянию помех в бортовой сети так и останется.

Последний раз редактировалось Ladavod_SPb; 22.12.2013 в 09:32.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 18:55   #5
sergfisher
Форумчанин
 
Аватар для sergfisher
 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Краснодар
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Изображений: 5
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Ladavod_SPb, поймите простую вещь. Под нагрузкой двигатель потребляет намного больший ток. Методика прогона без нагрузки некорректна. Самое смешное в том, что в режиме холостого прогона проблема может вылезти даже у тех, у кого ее не бывало. Динамическое торможение двигателя интенсивнее пройдет.
Прошу прощения, но мне кажется уважаемый trek, что вы тут сами себе немного противоречите. Причем тут динамическое торможение?
Отключение происходит во время пуска двигателя стеклоочистителя.
Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
... Под нагрузкой двигатель потребляет намного больший ток...
Соответственно будет и больший пусковой ток. А следовательно во время пускового момента будет большая величина падения питающего напряжения (которая приводит к отключению) в общей заземляющей точке.
Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
... Методика прогона без нагрузки некорректна. Самое смешное в том, что в режиме холостого прогона проблема может вылезти даже у тех, у кого ее не бывало...
Самое смешное, что получается наоборот. Не у всех вылезет эта проблема при холостом прогоне и это может быть поводом для отказа в замене МУС (а это уже не смешно).

Последний раз редактировалось sergfisher; 22.12.2013 в 19:00.
sergfisher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 22:10   #6
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Отключение происходит во время пуска двигателя стеклоочистителя.
Здесь давно уже рассмотрены оба варианта, но как обычно - очень много писателей и почти отсутствие читателей.

Добавлено через 1 час 27 минут
Цитата:
Схемное решение МУСа на люксах имело всего-навсего низкую помехозащищенность.
Поверхностное заключение человека, который не вникает, не хочет вникать или не способен вникнуть в тот предмет о котором пытается разглагольствовать.
Люксовый МУС на самом деле полностью исправен, работает в заданных режимах и полностью выполняет свои функции. А то, что здесь пытаются преподнести под видом "низкой помехозащищенности" это штатная функция ИМС VN750PT-E.
Об этом написано в даташите на эту ИМС: "PROTECTION AGAINST LOSS OF GROUND" - ИМС автоматически отключается если на первой ножке пропадает "земля".
Но как обычно, кругом одни пейсатели, а с читателями напряженка.
Когда одновременно включен МУС в режиме ПТО и стеклоочиститель, как раз и создается то условие для "Device automatically turns off in case of ground pin disconnection" - никаких помех, это штатная функция из даташита.
А возникает эта ситуация из-за косячной (непродуманной или просто х...забейской) разводки проводов - общая "массовая" точка МУСа и стеклоочистителя с паразитным сопротивлением на кузов.
АвтоВАЗу в данной ситуации гораздо проще напрячь производителя МУСов (куда он нафиг денется со своими МУСами, кому они еще нужны), чем самому вносит исправления на своих производственных линиях, потому как, любое стороннее телодвижение на конвейере стоит больших затрат.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 22:20   #7
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,687
Изображений: 18
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
Когда одновременно включен МУС в режиме ПТО и стеклоочиститель, как раз и создается то условие для "Device automatically turns off in case of ground pin disconnection" - никаких помех, это штатная функция из даташита.
Вот, что и нужно, разнести массы и все гуд ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .

Последний раз редактировалось feudor; 23.12.2013 в 12:15. Причина: Оффтоп
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2013, 09:55   #8
lname
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Динамическое торможение двигателя интенсивнее пройдет.
Откуда там оно?

Цитата:
Отключение происходит во время пуска двигателя стеклоочистителя.
У меня в прерывистом режиме, когда цикл заканчивается — слышен щелчок реле и сбрасывается ЗПТФ.


Цитата:
Когда одновременно включен МУС в режиме ПТО и стеклоочиститель, как раз и создается то условие для "Device automatically turns off in case of ground pin disconnection" - никаких помех, это штатная функция из даташита.
А возникает эта ситуация из-за косячной (непродуманной или просто х...забейской) разводки проводов - общая "массовая" точка МУСа и стеклоочистителя с паразитным сопротивлением на кузов.
Почему при работе от аккумулятора (на незаведённой машине) я не наблюдал отключения ЗПТФ?
Специально решил показать человеку, но пока не запустил двигатель, проблема не проявилась.
lname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2013, 22:04   #9
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от lname Посмотреть сообщение
Откуда там оно?


У меня в прерывистом режиме, когда цикл заканчивается — слышен щелчок реле и сбрасывается ЗПТФ.


Вот именно это реле в этот момент снимает со щетки плюс, и подает минус. Вы как то по другому можете назвать режим инерционного вращения двигателя с закороченным якорем. Что там с якоря в этом режиме на земляной провод выходит.....
Схему включения рассмотрите внимательно.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.