 |
|
28.12.2013, 08:56
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 8
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Не проще ли выпустить предписание для ОДов о разнесении "масс"?
Приехал к ОДу, тебе тут же перекусили массовый провод от МУСа достаточной длины, посадили на него шайбу-клемму и прикрутили в шпильке М6, которая, если не ошибаюсь, торчит из кузова за торпедой, как раз в районе МУСа.
|
Не проще. И не правильнее.
Цитата:
Есть же предписания от АвтоВАЗа, по которым ОДы мотают изолентой протирающиеся провода под капотом или лепят на бачок стеклоомывателя всякую фигню, чтоб он не протирал крыло.
|
Это от безвыхода.
При прочих равных предпочтение следует оказывать вариантам блочной замены.
К тому же вот развели вы массы, хорошо, но где гарантия что от другой помехи отключаться не будет. Тут без корректировки схемы МУСа не обойтись, т.е. всё ранво напрягать поставщиков.
Цитата:
Потому, что они вкл/выкл релюшкой, а не VN750PT-E.
|
А в стандарте и норме? Ну там где не отключается. Честно интересно.
Цитата:
Пусть теперь "практики" не верящие в динамическое торможение поотрываются.
|
Осталось узнать, что это такое — «динамическое торможение». И почему его нет в постоянном режиме.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Потому, что они вкл/выкл релюшкой, а не VN750PT-E.
|
Странное решение. Тихие наверное релюшки, т.к. ни при включении передних туманок, ни при включении задних клацанья не слышно.
|
|
|
28.12.2013, 09:39
|
#2
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
А в стандарте и норме? Ну там где не отключается.
|
Всё есть на этом форуме, поиск в помощь, перепечатывать одно и тоже по несколько раз не буду.
Цитата:
Странное решение. Тихие наверное релюшки, т.к. ни при включении передних туманок, ни при включении задних клацанья не слышно.
|
Тролль штоле?
Добавлено через 17 минут
Цитата:
С другой стороны проблема соборно решена. Умные люди увидели путь решения.
|
Согласен.
Дальнейшее разговоры в данной теме становятся похожими на сказку про белого бычка.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
28.12.2013, 09:53
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 8
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Всё есть на этом форуме, поиск в помощь
|
За снобизм хвалю. Но быстрый поиск не выдал мне ответа.
Перепечатывать не надо можно ссылку дать.
Нет. Хотя обвинить во всех тяжки проще конечно.
|
|
|
28.12.2013, 18:43
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Казань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 714
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
Не проще. И не правильнее.
|
Объясни почему неправильно!?
ИМХО для Калины1 Такой вариант был бы во многих местах правильным.
И у тех кто сделал это разделение на Грантье - работает.
А то что АвтоВАЗ свою кривизну перенес на поставщика, не есть решение проблемы.
Она все равно проявится, даже с "исправным" МУСом. Не сейчас, а со временнем.
Поганная масса - штука капризная.
|
|
|
29.12.2013, 08:35
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 8
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
а там их нет, передних противотуманрок
|
Там есть задние, которые в люксе отключаются, а в норме и стандарте вроде бы нет. Человек написал что все МУСы одинаковы, потом только поправился что про люксовые пишет.
Цитата:
Объясни почему неправильно!?
|
Потому как меняет схему. Потому как разные дилеры сделают по разному и т.п.
Потому как проблема не только в массе.
Замена МУСа простая прогнозируемая и решающая всю проблему операция.
Цитата:
Поганная масса - штука капризная.
|
Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.
А перенос массы дворников это:
Цитата:
не есть решение проблемы.
Она все равно проявится, даже с "исправным" МУСом. Не сейчас, а со временнем.
|
Передние ПТФки то не тухнут.
Вам виднее.
|
|
|
30.12.2013, 00:08
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
Там есть задние, которые в люксе отключаются, а в норме и стандарте вроде бы нет. Человек написал что все МУСы одинаковы, потом только поправился что про люксовые пишет.
Потому как меняет схему. Потому как разные дилеры сделают по разному и т.п.
Потому как проблема не только в массе.
Замена МУСа простая прогнозируемая и решающая всю проблему операция.
Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.
|
Потрясен вашим всезнанием. Ваше знание электричества не может даже подлежать обсуждению, на таком уровне оно находится.
Если не очень трудно напишите методику вашего расчета. Какие формулы применяли, какие цифры вставляли, откуда вообразили 17 вольт. Падение напряжения 17 вольт, при 12 исходных это круто.
Если не сложно сбросьте номер сообщения того энтузиаста, которому не лень было сопротивление между точками земляными мерить. Я лично такого в этой теме не видел. Было про падение напряжения. Вы Омы с Вольтами спутали. Вам это простительно.
Померяйте кстати как нибудь напряжение на моторчике стеклоочистителя во время его работы. Будет над чем подумать
Последний раз редактировалось trek; 30.12.2013 в 00:32.
|
|
|
30.12.2013, 03:09
|
#7
|
Технический специалист Электрооборудование Двигатель и его системы
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 3,952
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.
|
Слышал звон, да не знает где он(Народная мудрость)
А именно, это измерял Burgunsky в 306 посте. Только вот незадача, это сопротивление до МУСа, а ток потребляемый моторчиком через МУС не течёт, он ответвляется в землю немного раньше. До 31 точки МУСа можно вообще тонкий провод пустить, от него только светодиоды с контроллером и релюшки питаются. Организация земли в 376 посте. На мой взгляд тут дело даже не в просаде напряжения, а в мощной широкополосной помехе возникающей в момент динамического торможения. Эта помеха выпрямляется диодом в 1й ноге VN750, вызывая у неё ощущение пропажи земли и она дёргает status. О назначении R1D1 написано в 271 посте. После НГ попробую проверить свою теорию.
|
|
|
30.12.2013, 08:54
|
#8
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Эта помеха выпрямляется диодом в 1й ноге VN750, вызывая у неё ощущение пропажи земли и она дёргает status. О назначении R1D1 написано в 271 посте.
|
destin, там же диод стоит катодом на "массу" - он не выпрямляет, он не пропускает положительный потенциал на первую ногу ИМС, тип защита от переполюсовки. А микрухе достаточно кратковременного положительного импульса на катоде этого диода, чтоб расценить, как пропажу "земли" и уйти в отключку.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
30.12.2013, 11:47
|
#9
|
Технический специалист Электрооборудование Двигатель и его системы
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 3,952
|
Re: Задний ПТФ на люксе
TO-13, Отрицательную составляющюю выпрямит, а положительная может его закрыть напрочь, а тока через 1к резистор для vn750 недостаточно. Что там на 1й ноге творится мы пока не знаем, а заключение об отключении vn750 из-за пропажи земли сделаны исключительно анализируя диаграммы из даташита.
|
|
|
31.12.2013, 06:29
|
#10
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
заключение об отключении vn750 из-за пропажи земли сделаны исключительно анализируя диаграммы из даташита
|
Ну да, даташит, как первоисточник, если не верить даташту, то кому тогда верить? )))
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
|
|