экономия на обеднённой смеси

**feudor** · 08.06.2014, 22:39

zver, кончай оффтопить.

zver · 08.06.2014, 23:10

Как скажешь(((

www-shurik · 09.06.2014, 06:13

Расход можно уменьшить, если довести смесь 16 к 1
Аппаратно датчик кислорода работает 14,7:1 и для этого смесь постоянно обогащается, потом обедняется на 2% несколько раз в секунду (т.е. каждый впрыск) - в этом диапазоне показания датчика меняются от 0,2В до 1,2В и зависимость почти линейная.
Это контроль по остаточному кислороду. Это будет с любым топливом и любыми присадками - контроль по остаточному кислороду и выбор времени впрыска .

экономия на обеднённой смеси

Обеднённую смесь можно настроить (теоретически - такой никто наверное и не делал) прошивкой индивидуально откалиброванной под двигатель, которая в экономическом режиме не будет опираться на показания датчика кислорода. С него будет сигнал 0,2В (бедная смесь) и подобрать обеднённую, а не бедную для инжекторного двигателя проблематично (вероятно под разный бензин потребуется повторно калибровать).
Показания ДК1 смотрел по мультитрониксу - они с частотой несколько Гц всегда колеблются, если не менять нажатие на газ.
Хотя могли бы сделать режим 2-3 сек калибровки и при не измененных оборотах обеднять смесь на несколько секунд (ДК1 в 0,2В) - потом опять (хотя бы в режиме ХХ, контролируя по: 1.оборотам двигателя, 2.показания ДК1 < 0.2В и 3.времени впрыска < времени впрыска при калибровке).

[свернуть]

Добавлено через 40 минут

Цитата:

Сообщение от Андрей Владимирыч

Я заливаю Буст от FFI. Примерно 500 км проехал. Расход упал с 8,2 л/100км до 7,1. Но я слышал что расход может упасть до 40% используя этот Буст, т.е. должно получиться в итоге около 5 л/100км. Может кто заливал? Поделитесь результатом.

Расход может упасть на старой 2101 (которая жрала 14л на 100 км) и у неё не был отрегулирован карбюратор. И то не факт.

На инжекторном двигателе 2 датчика на выхлопе, которые не более 1% кислорода оставляют для нормальной работы катализатора и выжав этот 1% в экономии потратим на цене присадки 10%. И заставим ЭБУ переобучаться, что потом опять поднимет расход т.к. он хочет видеть выхлоп согласно своей прошивке. Причём и после катализатора на ДК2.

Много слов

При этом ЭБУ работает по калибровкам старого бензина. Надо откатать бак топлива, после чего ЭБУ перекалибрует подачу топлива. Т.к. значительный перерасход происходит в переходных режимах работы(в городе), когда ЭБУ опирается только на своё обучение - в этих режимах датчики инертны (ДМРВ, ДК) соотносятся: обороты, положения дроссельной заслонки, ТОЖ, нажатие на газ (разгон/торможение) и т.д. Как вариант обучить его для "унылой", но экономичной езды. Вполне такая присадка может быть. Но окажется у Вас, что разгон до 100 стал как 21081 более 16 сек.
Но я бы это делал не присадками, а "унылой" прошивкой, которая после 80% нажатия на газ превращалась вдруг динамичную. Но это уже вопрос к прошивальщикам, которые сами крутят калибровки.

Элементарно поставить шунт на ТОЖ и экономить на прогреве (главное чтоб мотор стабильно молотил и заводился и потом не забыть его убрать, чтоб мотор не перегреть - колхоз в общем).
До +40С лично смотрел по мультитрониксу - ДК1 зашкаливает - смесь богатая. Хотя Лично видел ответ работников АвтоВАЗ про ТОЖ +20С, после чего нет обогащения смеси. Для меня - это 25% дороги до работы. Я двигатель никогда не грею на ХХ если на улице +20С.

[свернуть]

Вопрос к Feudor: некоторые пояснения про расход топлива будут ли тут оффтопом? Или тут тема где факт, а теория про расход не уместна?
Может кто то теорию переведёт в практику.

**Epidemic** · 09.06.2014, 12:53

Цитата:

Расход можно уменьшить, если довести смесь 16 к 1

Я может и ошибаюсь, т.к. не специалист в этой теме, но нарушение стехиометрического состава смеси приведет к повышенному содержанию кислорода и, возможно, не полному (либо не качественному) сгоранию смеси. Если я не прав, поправьте меня.
16 к 1 это уже ближе к пропану, у которого, если не изменяет память 15,5(6) к 1.

www-shurik · 09.06.2014, 13:48

Да кислорода больше, бензин будет сгорать полностью.
Обеднёна смесь самый экономичный режим ДВС. Бедная смесь уже будет перерасход.
но из-за способа регулирования по нашему ДК1 его поддерживать в "замкнутом цикле" не возможно. И часть не сгоревшего топлива просто дожигает катализатор (буквально 1-2%). Не сгоревшее топливо образуется когда идёт обогащение смеси. Потом циклически происходит обеднение смеси.
Сам по себе процесс обогащения нужен только чтобы ЭБУ знал, что он где то рядом по составу к 14,7:1
Т.е.он периодически обогащает смесь пока ДК1 не отреагирует. Потом обедняет.
Физически ДК1 способен дать "правильный" сигнал только в очень близком составе 14,7 к 1.
И допустим так делать с пропорцией 15,3 к 1 уже не получится - датчик не будет выдавать сигнал.
На ходу чревато потерей динамики и тормознутостью. Но на хх вполне можно было бы обеднять смесь не по ДК1, а по оборотам двигателя придерживаясь только критерия: минимальное время впрыска и стабильные обороты.

vlad_vorobyeff · 10.06.2014, 14:31

Цитата:

В нейтраль можно уйти и не выжимая сцепления А воткнуть уже с выжимом. Получается то же на то же

Боюсь я без сцепления передачи дергать)

www-shurik · 10.06.2014, 18:28

Момент надо ловить, когда делаете сброс газа. Но торомжения двигателем ещё не наступило - на доли секунд в зацеплении шестерён передаваемый момент близок к 0.
Никаких перегрузок в этот момент нету (в т.ч. на кулисах и вилках включения передач). Но стоит немного опоздать, то уже тянуть за рычаг без сцепления не стоит.

anto · 11.06.2014, 08:59

Собираюсь попробовать покатать на 92 бензине. Двигатель 116. Стоит ли сбрасывать обучение через БК Штат? Если стоит, то надо сбросить до заливки 92го или после?

www-shurik · 11.06.2014, 09:11

Датчик детонации сам сбросит (УОЗ в смысле будет крутить) - по умолчанию машина на 95 расчитана.

Особой разницы я не увидел на 8v 87 лс (хотя проехал на 92 мало). Но всё равно лью 95.

paldis · 18.06.2014, 21:40

Поделюсь своими цифрами. Двигатель 87 л.с., норма. Была резина Кама-217 - расход по трассе (средняя скорость по треку с регистратора - 79 км/ч, по моим наблюдениям со спидометра 80-120 км/ч) был 6,4 л/100 км летом. Сейчас на июньских выходных съездил в деревню, по трассе накатал 1300 км, резина Мишлен енерджи ХМ2, расход 6,2 л/100 км, правда скорость повыше была: 110-130 км/ч (дороги отремонтировали). По городу пока нет статистики по расходу, попадал в смешанный режим. Но на Каме-217 городской режим - 9,2 л/100 км стабильно, как на Мишлене будет - не знаю. Замеры делаю "от лампочки до лампочки", всякий раз при заправке сбрасывая показания на комбинации приборов. Заправляю 95 бензин ВИС-Сервис. Манера езды - спокойная.