Эксплуатация в зимний период - Архив

[trek]

Сообщение от DiPrey

но ОЖ, что раньше, так и сейчас не прогревается выше 83 градусов (единственное тепло под капотом сохраняется дольше при стоянке),
если я не ошибаюсь рабочая температура двигателя должна быть в районе 90-100 градусов, может что то не так?

102 предельно допустимая температура, никак не рабочая. Рабочая испокон веков 90.

[www-shurik]

Я тут недавно в -10С на улице подъехал к д/саду, но забрал ребёнка оч. быстро (минуты за 3).
И при постановке ТОЖ была +80С, а при включении зажигания +86С.

Запас тепла в поршнях/масле (всём, что горячее ОЖ) позволил нагреть даже в мороз мотор на 6 градусов. Но стоило запустить мотор, как помпа быстро перемешала всё через открытый термостат.

Получается если мотор +100, термос открыт давно (радиатор тоже прогрет), то скачок может быть ещё и больше.

Это актуально, если мотор закутан, радиатор закрыт и вовремя не заметить перегрев можно.

Как пример, на улице около -10, от жары в моторе Твоздуха чуть завышена и я там уже включил печку на 4ю скорость, но ТОЖ ещё ползла некоторое время. Если бы мне стало жарко и я отключу отопитель, то мой БК предупредит. Если нет датчика ТОЖ, то предупреждение на +115С в случае тотального утепления может быть чревато перегревом.
Прогрев до 98
Прогрев в экспериментальных целях был, но мотор у меня утеплён и поэтому вполне реально его нагреть. Пробок у нас нет, меня такое утепление устраивает.

[trek]

Сообщение от www-shurik

Запас тепла в поршнях/масле (всём, что горячее ОЖ) позволил нагреть даже в мороз мотор на 6 градусов. Но стоило запустить мотор, как помпа быстро перемешала всё через открытый термостат.

Не мотор а непосредственно датчик. Циркуляции не было. ГБЦ вещь достаточно массивная. По сути ничего сверхестественного.

[Slavent154]

Сообщение от www-shurik

закрытые окна рулевых тяг

Чем закрывал?

[Димон 55]

Сообщение от Slavent154

Чем закрывал?

http://autostol63.ru/index.php?route...product_id=198

Добавлено через 2 минуты
Кто что думает по этому поводу: http://autorambler.ru/journal/advice...gn=cross_promo

[zver]

Сообщение от www-shurik

Я тут недавно в -10С на улице подъехал к д/саду, но забрал ребёнка оч. быстро (минуты за 3).
И при постановке ТОЖ была +80С, а при включении зажигания +86С.

Запас тепла в поршнях/масле (всём, что горячее ОЖ) позволил нагреть даже в мороз мотор на 6 градусов. Но стоило запустить мотор, как помпа быстро перемешала всё через открытый термостат.

Получается если мотор +100, термос открыт давно (радиатор тоже прогрет), то скачок может быть ещё и больше.

Это актуально, если мотор закутан, радиатор закрыт и вовремя не заметить перегрев можно.

Как пример, на улице около -10, от жары в моторе Твоздуха чуть завышена и я там уже включил печку на 4ю скорость, но ТОЖ ещё ползла некоторое время. Если бы мне стало жарко и я отключу отопитель, то мой БК предупредит. Если нет датчика ТОЖ, то предупреждение на +115С в случае тотального утепления может быть чревато перегревом.
Прогрев до 98
Прогрев в экспериментальных целях был, но мотор у меня утеплён и поэтому вполне реально его нагреть. Пробок у нас нет, меня такое утепление устраивает.

Шурик Трек прав. Это только локально датчик нагрелся. При запуске и прогонп жидкости температура падает.

[www-shurik]

Сообщение от Димон 55

Кто что думает по этому поводу: http://autorambler.ru/journal/advice...gn=cross_promo

На гранта-клубе на эту статью же отвечал уже.

1.Весь аргумент в прогрев на ходу - меньший общий расход - но тогда бы в свои нормы евро-4, евро-5 вложили такое понятие, как расход, а не сравнения %выбросов (тот же диоксиод азота допустимый 0,06% в ервро-5, но с 10л бензина его будет больше, чем с 6л бензина при норме 0,08% в евро-4). Лучше сжечь 4л лишнего экологично, чем подумать как их вообще не сжигать.

2. второй аргумент (потребительский) мол сопун перехватит, конденсат в моторе и глушителе (благо в гранте дырку сделали там для слива конденсата) - уже вообще ерунда, все годами пользуются этим автозапуском, проблемы только у тех кто часами греет. До +50С машина при морозе -15С (и ТОЖ +9С за 4 часа стоянки) прогрелась за 4 минуты и я поехал. Пока она на работе грелась, сходил отлил, помыл руки и поехал. При такой ТОЖ мог бы выскочить, завести и рвануть (+9С ТОЖ позволяет), но не комфортно - это мой аргумент! Но а при ТОЖ -10С и ниже, уже бы грел для сохранения ресурса мотора.

Технические специалисты General Motors утверждают, что двигатель современного автомобиля не требует длительного прогрева на месте. Оптимальным решением является начало движения через минуту после запуска, это будет способствовать быстрому и эффективному прогреву силовой установки.

General Motors - Компания банкрот - ей бы давно "плохой опыт" надо было перенять, не только советовать не греть, но ещё и масло раз в 30 000 км менять .

А если по существу из другой статьи (копипаст).

Бензин может попадать в моторное масло через форсунки или электромагнитные клапаны по целому ряду причин. Наиболее распространенные из них:

неполное сгорание топлива;
износ форсунок или их неплотное закрытие;
частые холодные запуски двигателя и поездки на "непрогретом" автомобиле на короткие расстояния;
выход из строя одного или нескольких цилиндров;
работа двигателя на холостых оборотах (городские условия езды).

Если двигатель перед эксплуатацией прогревается, то небольшое количество бензина в масле обычно испаряется и не оказывает негативного влияния.
Если в моторное масло попал бензин, то это быстро приведет к его разбавлению и, соответственно, потере им вязкости. В результате масляная пленка изменит свою консистенцию и перестанет должным образом защищать зоны, подверженные особым нагрузкам: втулки, шатуны, кулачки и толкатели клапанов. Попадание дизельного топлива в масло ведет к ухудшению смазки цилиндров и преждевременному износу поршневых колец. Это особенно вредно при запуске двигателя в холодном состоянии.

Завод изготовитель рекомендует менять масло чаще при эксплуатации зимой и на короткие поездки - это же не зря написано в руководстве.

Ну и те, кто держать 1500 об/мин на 2й (думая, что так греют мотор) - фактически на не прогретом моторе с тепловыми зазорами холодных деталей не лучше, чем на 5й передаче под 1500 об/мин ехать под 60 км/ч (авто на асфальте катится очень легко). А тут на 2й по снегу, с холодной КПП... Цикловое наполнение цилиндров и соотв. давление после воспламенения такое же, как и на 5100 (я делал замер по расходу воздуха 8v больше успевает воздуха набрать в цилиндр даже при 40% дросселе, чем при педале в пол на 5100). Только УОЗ на 1500 будет возле ВМТ и поршень не так быстро будет уходить вниз - КПД меньше, энергии меньше, момент меньше, но пиковая сила давления на поршень огромная, возможно даже выше, чем на 5100об/мин, просто пик силы в ВМТ бесполезен, нужно скорее проскочить поршню эту точку). Тут скорее правило - нельзя ездить вообще на 1500, а тем более на холодном моторе. Лучше 2500 на 1й ехать тогда уж. Но высокие обороты с тепловыми не прогретых элементов в шатунах, пальцах и т.п. могут создавать ударные нагрузки - лучше просто на ХХ с минимальным расходом и минимальным цикловым наполнением цилиндра прогреть всего то 4-5 минут.

Вот пример моего прогрева.
Это на ХХ - грел 3 миниты
Эта же поездка. Ещё на ХХ погрел и поехал. Проехав 1.3 км, остановился и записал это видео Всего за 8 минут от работы (простояв более 5 часов при -8С) мотор нагрелся за 8 минут с расходом 0,2л. При -30С добавится не более 4х минут.
Верхний график - это расход, большие пики из-за того что вписался в поток и потом много ХХ (накат и подъезжал к пешеходному и светофору). Разница в расходе в разы в моменты нажатия на газ, но в реальнох дорожных условиях не будет заментного ускорения прогрева (По графику во втором видео) - это всё именно на гранте 1.6k, а не на 4л GM. И совет их спецов для гранты лишён смысла.

[trek]

Сообщение от www-shurik

Ну и те, кто держать 1500 об/мин на 2й (думая, что так греют мотор) - фактически на не прогретом моторе с тепловыми зазорами холодных деталей не лучше, чем на 5й передаче под 1500 об/мин ехать под 60 км/ч

На 5й 60 можно легко идти. Требуется чувство двигателя, Мягкое дросселирование. Умение переключиться на пониженную в нужный момент. Голова не забитая мусором, о неполном сгорании бензина, и стекании излишков во время вспышки в поддон.

[www-shurik]

Касательно прогрева, там всё намного хуже.
Хотя на 5й момент для движения под 60 моент нужен в 0,86/0,78=1,23 раза больший на двигателе, чем под 60 ехать на 4.
И вот тут "Умение переключаться на пониженную в нужный момент" - будет наступать очень часто, из-за чего проще сразу ехать на 4й.

Сам на 5й ездил под 40 км/ч - причём так проехал несколько км - просто отпустил газ и ехал по городу на ХХ. Расход по приезду был удивительно мал 5,8л на 100 - это по городу. Я никого не обгонял, меня же даже маршрутные автобусы и при такой скорости удивительно попадал на зелёную волну.

[Andrej1984]

Сообщение от www-shurik

1.Весь аргумент в прогрев на ходу - меньший общий расход

Я вот машину завел уже минут 30 назад, на улице -38, если я сейчас сразу поеду, я к сиденью примерзну)))