Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Гражданская Лада Гранта Спорт > Технический раздел Лада Гранта Спорт

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2015, 17:59   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,444
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от phant0m Посмотреть сообщение
После чего можно будет предметно обсуждать...
Ну за шо купил, как говорится, был бы свой ШДК, я бы проверил конечно, вкрутил бы стоковый. )

Но это не отменяет того факта, что бедной смеси в ЛГС на 7500 таки нет, даже стехиометрии нет, спорить можно тока о том, насколько она богатая. С этим согласны? )))
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 25.05.2015, 18:11   #2
phant0m
Форумчанин
 
Аватар для phant0m
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL
Сообщений: 466
Icon1 Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Ну за шо купил, как говорится, был бы свой ШДК, я бы проверил конечно, вкрутил бы стоковый. )

Но это не отменяет того факта, что бедной смеси в ЛГС на 7500 таки нет, даже стехиометрии нет, спорить можно тока о том, насколько она богатая. С этим согласны? )))
Узкий датчик видит только бедную и богатую смесь, и более ничего.
По нему вообще определить смесь невозможно.
По диаграмме всё видно. Подключить узкий датчик вместо широкополосного невозможно из за принципиальной разницы и количества проводов.
phant0m вне форума   Вверх
Старый 25.05.2015, 18:14   #3
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,444
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от phant0m Посмотреть сообщение
Узкий датчик видит только бедную и богатую смесь, и более ничего.
По нему вообще определить смесь невозможно.
Однако ЭБУ как-то определяет и худо-бедно (то богаче, то беднее) стехиометрию поддерживает. )))

Вы таки считаете, что на 7500 смесь бедная? Вопреки напряжению ДК 0.9В.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.05.2015 в 18:19.
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 25.05.2015, 18:54   #4
phant0m
Форумчанин
 
Аватар для phant0m
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL
Сообщений: 466
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Однако ЭБУ как-то определяет и худо-бедно стехиометрию поддерживает. )))

Вы таки считаете, что на 7500 смесь бедная? Вопреки напряжению ДК 0.9В.
Стехиометрию он может поддерживать только меняя время впрыска то к богатой то к бедной смеси. И это видно на диаграммах, напряжение должно скакать и так же скачет время впрыска. При этом считается что если идут скачки то значит лямбда равна 1. Но не как не по напряжению. Так бы оно стояло 0.5 вольта и никуда не колыхалось.
Утверждать то что смесь там бедная я не стану пока не прикручу ШДК.
Так как верить показаниям УДК просто нельзя.

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Полюбому стоит поставить 107 форсы.... да и калибровки в СТР заканчиваются на 6000.....
Не верь тому что написано в СТП.
По сути там совершенно иные описания координат
phant0m вне форума   Вверх
Старый 25.05.2015, 22:06   #5
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,444
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от phant0m Посмотреть сообщение
Но не как не по напряжению. Так бы оно стояло 0.5 вольта и никуда не колыхалось.
А шо, ЦАП меряет что-то другое, кроме напряжения? В системах автоматического регулирования с обратной связью всегда есть автоколебания, просто в данном случае задержка реакции и чувствительность большие, поэтому видна синусоида сигнала ДК1, которая при рабочем ДК2 становится гораздо плавнее, почти 0.5В в режимах обратной связи.

Оценить бедность/богатость смеси в пределах 0,9-1,1 вполне можно и по узкополосному ДК, раз ЭБУ по нему оценивает стехиометрию. График характеристики датчика вы приводили.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 25.05.2015, 23:57   #6
phant0m
Форумчанин
 
Аватар для phant0m
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL
Сообщений: 466
Icon1 Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
А шо, ЦАП меряет что-то другое, кроме напряжения? В системах автоматического регулирования с обратной связью всегда есть автоколебания, просто в данном случае задержка реакции и чувствительность большие, поэтому видна синусоида сигнала ДК1, которая при рабочем ДК2 становится гораздо плавнее, почти 0.5В в режимах обратной связи.

Оценить бедность/богатость смеси в пределах 0,9-1,1 вполне можно и по узкополосному ДК, раз ЭБУ по нему оценивает стехиометрию. График характеристики датчика вы приводили.
Колебания здесь не по этой причине.
Такое измерение это как ловля блох.
Это примерно тоже самое что накачивать колёса автомобиля но имея манометр на 100 атмосфер. И ловишь ой вроде как перекачал, сдул и получил недокачку и опять надувать и так далие ...
phant0m вне форума   Вверх
Старый 30.05.2015, 17:25   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
А шо, ЦАП меряет что-то другое, кроме напряжения?
Я уже приводил где то ссылку на инертность нашего датчика. Химический процесс, для ЭДС у нашего лямбда зонда не способно моментально реагировать на состав смеси. Так может только широкополный (он более быстрый).

Поэтому когда смесь падает вниз, а потом вверх, а ЭБУ регистрирует результат как цифровой значение без анализа напряжения. Потому что эти колебания могут быть смещены во времени относительно реального обогащения/обеднения смеси. Т.е. если даже 1 цилиндр из 4х будет "пукать" воздухом при продувке, ДК может дать сильно искажённое значение в мощностном режиме.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.