 |
|
02.09.2015, 09:05
|
#34081
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Цитата:
Сообщение от Star
Что президент ответил мальчику по всем каналам трубят.
|
Я каналы не смотрю. Я просто это в новостях увидел и свою имху запостил сразу. Это важный момент, потому и писал.
Цитата:
Сообщение от Star
Почему в 2011, 2012,2013 и т.д.рубль не девальвировали?тогда не нужно импортозамещение было
|
Я уже говорил - похоже ставка делалась на "дружбу" с западом. Ну и нефть высокая, как ты при высокой нефти рупь девальвируешь ?
Вообще, касаемо т.н. "новой индустриализации", особенно сейчас, в глобализированном мире, для этого надо закрыть свой рынок от внешней среды. Сталин так и делал, и СССРу было пофик на западные кризисы и "Великие депрессии". Но у этого метода есть мощнейший недостаток - как ты объяснишь своим гражданам, что негоже употреблять импорт ? Все помнят историю с "джинсами и жевачкой", когда импорт был мегадефицитом и стоил безумно дорого, а свои туфли с одёжей были фиговыми ?
Поэтому закрываться не хотят, импорт пускают, а во времена высокой нефти заниматься "индустриализациями-импортозамещениями" крайне сложно.
Так вот, если ты не хочешь эсэсэсэрское чучхе(самодостаток во всём) со всеми вытекающими, то для полноценного ипортозамещения нужна низкая валюта. Я уж не знаю скоко, я не экономист, но возможно и 100 руб за долл, может и 200 и 300. То есть нужно будет конкурировать с КИТАЕМ
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik
они не чего не смогут покупать
|
НИЧЕГО 
Жуть какая-то, просто дети подземелья.
Госдолг США не 14 трлн, а скоро 18.5 будет.
US National Debt, в левом верхнем углу.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Выкупят за что? Доллары за золото? ЗА землю?
|
За что, за доллары, разумеется.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
выкупят --- напечатав??? а куда пойдет такое количество баксов -- ненужных???
если на долг идут проценты, то на баксы в кармане нет -- значет скинет Китай их страждущим, а они могут и не прожевать стока ...
|
ХАЖ, там всё просто, на самом деле. Если кто-то, типа Китая, сольёт сразу и много, то это уничтожит вторичный рынок долга. Это в свою очередь убьёт первичный, т.е. штатам больше никто не даст. Это критический момент, это крах всей системы, поэтому воизбежание, я уверен, у ФРС существуют кризисные планы по выкупу.
Да и не сольёт Китай то, вот так, много и сразу, я уже тыщу раз говорил - никто не будет рушить систему в которой сам живёт. Но по мере возможностей от неё будут избавляться, но просто потихонечку, замещая доллар своими валютами. Это, конечно, если штаты будут слабеть и терять нити мирового управления.
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
весь бакс на доверии, если подорвать это, если не заставить Как Каддафи,
то все -- будут жрать стока - скока зарабатывают -- как наши прибалты теперь ))) .
|
ВСЕ валюты на доверии 
Из прибалтов традиционно дефицитны Латвия и Литва. Эстония имела здоровый торговый и платёжный баланс. Это, правда, данные несколько летней давности. Щас не знаю, а щас интересно там, т.к. один из главных статей заработка это транзит, а транзит потихоньку тю-тю. Ну и санкции на молочко там и прочую нямку.
Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
Америка жила в долг, который покупал Китай, Япония, - сей час мало что ни кто из крупных не будет покупать, так еще и наоборот, к оплате выдают бумаги.
|
1. Не только Китай-Япония - весь мир. Даже Германия со Швейцарией.
2. Бумаги "к оплате" выдают планово, в срок. США платит исправно, а иначе дефолт.
Облиги, вероятно о которых речь, не "наоборот, предъявляют к оплате", а выбрасывают на вторичный рынок. Там их покупает кто хочет. В зависимости от того, как покупают, колеблется фактическая доходность.
Кто их покупает - известно слабо. Процесс покупки вещь конфиденциальная. Только потом, спустя какое-то время, по изменившимся публичным балансам можно судить кто скоко покупал.
Ну и я уже говорил, если покупать будут плохо, а выброс на вторичку будет мощный, то ФРС скупит через подставных лиц всё, и тем самым не даст обвалить рынок. Более того, я уверен - уже покупает. Можно увидеть распухший баланс такого "мирового экономического монстра" как Бельгия. Остряки говорят что ФРС использует Бельгию как "независимого покупателя". Ну и ещё-бы, у Бельгии на балансе под 400 млрд амского долга. Представьте только, у монстров Китая и Японии по 1.2-1.4 трлн, а у карлика - 360 млрд !!! Откуда ??? Остряки полагают - "оттуда"
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
Предлагал Ведь ВВП Китаю, сливаем!!! те отказались, договорились,
|
ХАЖ, ну вот ОТКУДА у вас такая инфа ???
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
ну у Нас осталось всего что то 80 --- и пока не скидывают, ждут пока китай - освободится по максимуму.
|
Та канешна, ага, ждут, не дождутся 
ХАЖ, ну вот пожалуйста, не обижайтесь, но вот где вы такую чушь находите ?
Я уже говорил что у РФ есть долларовый внешнеторговый оборот и свободноконвертируемый рубль. Для обеспечения оных и нужны долларовые ЗВР. Всё в общем банально. А не кто-то кого-то "ждёт", или поджидает 
=====================
Добавлено через 7 минут
Ладно, всё, перекур. Последние неск. страниц так и не прочёл, нету времени, так шо звыняйте
|
|
|
02.09.2015, 09:28
|
#34082
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 32,966
|
Re: Оно нам надо? - 34.
США угрожает санкциями Китаю и России. А в это время Китай продал облигаций США почти на 356 миллиардов долларов. $107 млрд за 8 месяцев 2015 года напрямую и $143 млрд через Бельгию. А за последние две недели Китай продал $106 млрд. В запасе у Китайского Народного Банка есть еще $900 млрд, которые он может продать без какого-либо ущерба для своих внешних позиций на финансовом рынке.
продают медленно, чтоб не обрушить.
чтоб выкупить все, нужен спрос на доллары постоянный и высокий.
бакс теряет по проценту в год почти - рынок товарооборота.
китай не враг, обрушив США, потерять рынок сбыта и долги,
баксов у него достаточно.
США кормит Китай - обсасывая всех, и стрелять в ногу он себе не станет,
и ЕС он как рынок рассматривает.
Я же не говорю, что ждут, сливают, наказывают --- на США зарабатывает и кормить его будет. Но возможность есть.
Если много слить китаю, то и мы прилипнем, за повышение процентов на обслуживание долга -- но в планах похоже есть немного слить, страна сократила долговые обязательства, сколько смогла.
Цитата:
ХАЖ, там всё просто, на самом деле. Если кто-то, типа Китая, сольёт сразу и много, то это уничтожит вторичный рынок долга. Это в свою очередь убьёт первичный, т.е. штатам больше никто не даст. Это критический момент, это крах всей системы, поэтому воизбежание, я уверен, у ФРС существуют кризисные планы по выкупу.
Да и не сольёт Китай то, вот так, много и сразу, я уже тыщу раз говорил - никто не будет рушить систему в которой сам живёт. Но по мере возможностей от неё будут избавляться, но просто потихонечку, замещая доллар своими валютами. Это, конечно, если штаты будут слабеть и терять нити мирового управления.
|
Вот тож самое написано, тока другими словами ))) ...
Это шутка.
Скрытый текст
 [свернуть]
Просто картинка понравилась, куда засунуть не придумал )))) ...
Цитата:
ХАЖ, ну вот ОТКУДА у вас такая инфа ???
|
это так, я вчера бредил ))) но то что согласовывают, позиции и прочие,
я уверен. на как далеко это заходит, наверняка гос. тайна. )))
Добавлено через 3 минуты
Ну и я ... поехал "запасаться" картошкой ...
В этом году она "не обычная" ))) ...
Последний раз редактировалось H.A.J.; 02.09.2015 в 09:27.
|
|
|
02.09.2015, 09:41
|
#34083
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,595
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Цитата:
Жуть какая-то, просто дети подземелья.
Госдолг США не 14 трлн, а скоро 18.5 будет.
US National Debt, в левом верхнем углу.
|
Цифры я и так там(у "ФРС") брал, просто я имел ввиду что больше 14 трн. (т.е. точной цифрой я не интересовался и не знал масштабов прироста этого долга, как оказалось миллиарды за довольно короткий промежуток времени и уже 18,5. Хотя в январе 17 с чем то вроде было - это просто "неимоверные траты").
Цитата:
Сообщение от www-shurik
|
Позже уже поглядел, но не суть важна 14 или 18 трлн. - цифры одного порядка.
Про экономику знаю поверхностно, рычагов регулирования я не знаю.
Просто предполагаю как бы это выглядело, если наступил день "Х".
Star начал допытывать как такой день может наступить, кто кому и чего... Пришлось своими словами сочинять, потом у как "чужими" словами - там целые петиции пришлось бы мне сначала изучить, а потом копипастить.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Star
Опиши механизм скидывания баксов и почему от этого будет кирдык Америке?
|
Вот начало длинной дискуссии и моих фантазий
|
|
|
02.09.2015, 10:02
|
#34084
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
США угрожает санкциями Китаю и России. А в это время Китай продал облигаций США почти на 356 миллиардов долларов. $107 млрд за 8 месяцев 2015 года напрямую и $143 млрд через Бельгию. А за последние две недели Китай продал $106 млрд. В запасе у Китайского Народного Банка есть еще $900 млрд, которые он может продать без какого-либо ущерба для своих внешних позиций на финансовом рынке.
|
Откуда вам знать про "ущерб для внешних позиций" ? 
А вообще, вот вам, впрочем не только вам, инфа к размышлению. Во всём мире американского официального долга, как видно из источника, что я привёл выше - до 18.5 триллионов. А Китай владеет 1.2 трлн. Много это ? Согласитесь - не очень. А что такое "продал 100 млрд" ? Ещё меньше.
То есть это не критично. А российские 80 млрд ? Да это вообще ничто
Единственное страшно, это если крупные держатели типа того-же Китая, сольют в раз и много, если не все.
Вот тут кирдык без вариантов будет. Но даже на этот случай, я уже говорил, наверняка существуют кризисные планы у ФРС.
Но это малореально, т.к. держатели находятся в долларовой торговой среде, и доллар им нужен по любому.
Да и масштабный слив это намеренно враждебные действия, акт войны, вообще-то, тебя могут не понять.
Поэтому рассуждения про слив "сразу и много" это из скорее гипотетического, чем реального.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik
не знал масштабов прироста этого долга, как оказалось миллиарды за довольно короткий промежуток времени и уже 18,5. Хотя в январе 17 с чем то вроде было - это просто "неимоверные траты").
|
Вот насейчас инфа всем на заметку. Годовой бюджет США - 3 трлн доходов и около 3.5 трлн расходов. Дефицит там по 2014-му фин. году что-то около пол трильёна, или чуть меньше. Т.е. США переедает в месяц примерно на 40 миллиардов. Повторяю - не просто расходует, а только ПЕРЕЕДАЕТ на 40 млрд. А бюджет РФ, вот где-то цифру слышал, около 80 млрд В ГОД 
Вот такие траты, да.
|
|
|
02.09.2015, 10:07
|
#34085
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,595
|
Re: Оно нам надо? - 34.
А кроме долга в 1,2 трлн. у Китая же есть просто ЗВР? А долг в виде долгосрочных долговых обязательствах? Сколько в мире гуляет долларов, помимо долга США? Ведь США и само кому то взаймы даёт.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Повторяю - не просто расходует, а только ПЕРЕЕДАЕТ на 40 млрд. А бюджет РФ, вот где-то цифру слышал, около 80 млрд В ГОД 
Вот такие траты, да.
|
Дак на проценты по обслуживанию этого долга и тратят. ФРС само у себя уже наверное выкупает - создаёт новые доллары для дачи в долг, чтобы США оплатил проценты по гос.долгу. 1% от этой суммы - это 185 млрд. долларов, а сколько там годовых?
И куча дебильных трат типа:
Цитата:
В недавнем прошлом одно из ведомств США потратило $2,6 млн. на изучение питейных пристрастий китайских проституток и 400 000 долларов на изучение деликатной проблемы в Буэнос-Айресе, почему геи вовлекаются в рискованные сексуальные ситуации, когда напьются.
|
тут 1
Тут 2
Если с таким размахом финансировать ведомства, то скоро и триллионов будет мало.
Но всё эти тупые траты в виде доходов работников и фирм (оказывающих эти услуги) должны же вливаться в экономику страны (США). Как так они там бесследно (без инфляции) растворяются?
Последний раз редактировалось www-shurik; 02.09.2015 в 10:18.
|
|
|
02.09.2015, 10:24
|
#34086
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Дак на проценты по обслуживанию этого долга и тратят. ФРС само у себя уже наверное выкупает - создаёт новые доллары для дачи в долг, чтобы США оплатил проценты по гос.долгу. 1% от этой суммы - это 185 млрд. долларов, а сколько там годовых?
|
Спайдел недавно давал цифры, я уже не помню всё, но помню что на сейчас траты бюджета США на обслугу долга - около 7 % от доходов. Это, грубо, в районе 250 млрд в год. То есть усреднённый процент по всем долгам - типа 1.3-1.4 % или около того.
И да, ФРС ничего само у себя не выкупает. Это строго говоря. Потому что ФРС формально независимая от правительства структура. Выкупает она долг Правительства США. За доллары(которые в мире эмитирует ТОЛЬКО она). Даёт доллары владельцу долговой бумаги, а взамен получает эту долговую бумагу. И, кстати, самый большой держатель долга Прав-ва США - ФРС.
Последний раз редактировалось Ярослав02; 02.09.2015 в 10:28.
|
|
|
02.09.2015, 10:41
|
#34087
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,595
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Ну да, у них так и вышло в 2015г. инфляция 1,27% а 0,03...0,13% - это чистая прибыль. Что то совсем скромно конечно.
Самое интерсное, куда бюджет тратит 3,25 (оставшихся после выплаты процентов) трлн. долларов в год? Бюджет же не коммерческая организация. Не ужели они эти деньги в США оставляют. Как они тогда инфляцию держат?
|
|
|
02.09.2015, 11:37
|
#34088
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Самое интерсное, куда бюджет тратит 3,25 (оставшихся после выплаты процентов) трлн. долларов в год?
|
Да известно куда. Я знаю две главные статьи.
Социалка - 2 с чем-то трлн. долл - зарплаты бюджетникам, пенсии, велфер(пособия типа неимущим), пособия по б/р и т.д.
На втором месте - траты Минобороны. В последние годы они заметно сократили до 500 с чем-то млрд(на пике было больше 700 млрд).
Остальное - мелочь.
Я уже говорил что социалка во всех государствах - главная статья трат бюджета. Может разве в Сев. Корее Минобороны кушает больше социалки, не знаю
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Не ужели они эти деньги в США оставляют. Как они тогда инфляцию держат?
|
Инфляцию(низкую) держат не только они, а весь мир, покупающий доллары. Главная составляющая ценности валюты это её товарное наполнение. Доллар поддерживает не только экономика США, самая большая, кстати, в мире(17 с чем-то трлн), но и мировая торговля, в значительной степени осуществляемая именно в долларе. ВСЕ сырьевые товары в мире котируются ТОЛЬКО в долларе.
Также они придумали такие себе гигантские пылесосы, откачивающие ликвидность с товарных рынков. Это, помимо уже обсуждаемого долгового рынка Прав-ва США - фондовый рынок, рынок т.н. деривативов - производных финансовых инструментов от чуть не воздуха с водой. Там огромное количество долларов зашито.
В общем, доллар самая тяжёлая валюта, имеющая рекордное товарное наполнение в мире ! В основном именно поэтому она имеет низкую инфляцию.
А теперь сравните рубль РФ. Какое товарное нполнение имеет рупь ? 40% ВВП РФ. А во внешней среде его нет нигде ! Да и 40% от чего ? От экономики в 1-2 трлн.
По сути рупь - как перышко носит. Вот в том числе отсюда и инфляция.
Добавлено через 18 минут
О, кстати, читаем новости.
Российское агентство РИА Новости сообщило во вторник, что г-н Путин подготовил законопроект, чтобы блокировать использование американского доллара и евро в торговле между странами блока, которые раньше были членами Советского Союза, в том числе между Россией, Арменией, Белоруссией, Казахстаном и Таджикистаном.
Мера «поможет расширить использование национальных валют во внешней торговле, платежах и финансовых услугах и, таким образом, создаст предпосылки для большей ликвидности отечественных валютных рынков», — сказал Кремль в своем заявлении.
Этот шаг также может дать толчок российскому рублю, который резко упал в свете западных экономических санкций, введенных из-за политики Москвы в Украине и недавнего резкого падения мировых цен на нефть, являющуюся главной экспортной прибылью России.
...
http://riafan.ru/392463-putin-stremi...lnoy-torgovle/
Это отлично иллюстрирует то, что я говорил о товарном наполнении нацвалюты.
Что хочет Путин ? Он хочет товарное наполнение торговли с "ближним зарубежьем", ранее принадлежащее доллару, отдать рублю. Внешняя торговля РФ с вышеназванными странами станет поддержкой рублю. Доллар же потеряет эту поддержку.
Добавлено через 13 минут
--------------------------
«Новая газета» финансировалась Нидерландами
Ну а кто финансирует Нидерланды, чтобы они финансировали "Новую газету" ? Ленина ведь тоже "финансировал немецкий Генштаб".
Вот такой госдеп
Последний раз редактировалось Ярослав02; 02.09.2015 в 11:28.
|
|
|
02.09.2015, 12:33
|
#34089
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Оно нам надо? - 34.
Стар, мне с Москвы сообщают что пошло ощутимое снижение цен на овощи и фрукты. Вот как пример прислали
|
|
|
02.09.2015, 12:35
|
#34090
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Оно нам надо? - 34.
На оптовом картоха, говорят, 5 руб/кг !
|
|
|
|
|