Стук подшипников первичного вала

[Tolik043]

Или залить чудо-жидкость, что как-бы в разы дешевле, которая "заделает" зазоры в шумящих подшипниках.

Лично я - не верю в эти чудеса. Ну сегодня зальешь и до следующей осени.

А что там с ним может быть ?

Если настругало, то еще один шаг к подтверждению под разбор.
Где-то читал, что присадку желательно в чистое и синтетику. Могу ошибаться.

[ss-45]

Сообщение от Ярослав02

едва-едва на щупе видно.

Так у тебя не тросовая кпп?

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

[B]

www-shurik, я чет такой инфы не нашел. А ты?

Инфу не видел, смотрел на другом форуме фото разобранной КПП 2181.
На вид там открытые. Логично, что не выковыривал же он сальники для "фотосессии КПП". Думаю там такие и есть, какие на фото.
Но тогда не предал этому значение, сейчас уже даже тему не найду, чтобы у автора спросить. Он КПП разбирал, я себе его фоток накопировал для архива)

Я их уже показывал - вот фото, на которых подшипники нижние видны


А вот верхние, они с сальниками. Хотя вторую сторону их не видно, но из описания ЗР про закрытые подшипники остаётся думать, что это они, других то с сальниками на фото больше и нету.


Добавлено через 4 минуты
Вообще не совсем понятен ход их мысли (инженеров ВАЗа).
Пишут про более ресурсные подшипники закрытого типа. Но более нагруженная пара - это главная пара и там стоят открытые.

Или там не просто открытые, а ещё и роликовые, а эти закрытые шариковые?

Добавлено через 10 минут
ИМХО про присадки моё мнение такое же. Как не исправить дорогу, посыпая её мелким гравием (хотя в редких случаях она гладкая станет), но в основном сам гравий никогда не перекатится от автомобилей в ямки, а скорее наоборот наделает кочек т.е. нужен грейдер. Так и присадки, если они налипнут, то не только в трещины, но и на те места, где хотя бы до этого было гладко. А "грейдировать" подшипник будет некому. Как бы хуже не стало. Не зря в руководстве автомобиля противопоказана использование присадок.

Про мелкую стружку (от синхронов и т.п., которую не ловит магнит) читал, что она ложится на дорожку подшипника и накатывает кочки. Не забивается в трещинки или там где бы нам хотелось. А наоборот там, где вообще не надо.
И именно это ещё одно из объяснений, почему на 2181 поставили закрытые подшипники, чтобы увеличить их ресурс (объяснение ес-но не моё). Но доля логики в этом есть.

[Andrey422]

Сообщение от www-shurik

Про мелкую стружку (от синхронов и т.п., которую не ловит магнит) читал, что она ложится на дорожку подшипника и накатывает кочки. Не забивается в трещинки или там где бы нам хотелось. А наоборот там, где вообще не надо.
.

В описании любой такой присадки так и написано, она внедряется в поверхность в местах наибольшего давления, то есть не в "ямках", а именно там, где НЕ надо!

[Tolik043]

Хотя вторую сторону их не видно, но из описания ЗР про закрытые подшипники остаётся думать, что это они, других то с сальниками на фото больше и нету.

Выход - зайти в магазин, глянуть. А какие в КПП установлены - ? Почему вопрос? Так попадают же авто без доводчиков дверей (пример). Остальное по вкусу. Разобрал и при сборке ставь хоть открытые, хоть закрытые. А гадать почему завод ставит закрытые, так смысла нет.

[ss-45]

У меня почти с новья коробка иногда громыхает. При выжиме и последующем отпускании сцепления проходит. Знать бы, что и выть бы перестала, так точно поменял бы подшипники на какие нибудь достойные импортные аналоги. Тогда бы вообще доволен был машинкой)

[Tolik043]

поменял бы подшипники на какие нибудь достойные импортные аналоги.

Так шут его знает. "достойные" из поднебесной тоже пишут - не айс.

У меня почти с новья коробка иногда громыхает. При выжиме и последующем отпускании сцепления проходит.

Не сцепление, точно?

[Ярослав02]

Сообщение от ss-45

Так у тебя не тросовая кпп?

Кулисовая.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Tolik043

Выход - зайти в магазин, глянуть.

Ну, в тырнетах все вот такие, вроде.





Это самый "больной", насколько я понял, 205-й подшипник, "передний" первичного вала. Видно что он открытый.
"Волжский стандарт", производящий эти подшипники, запаковывает их в полиэтилен прозрачный, через который видно, что он открытый, фотки были в сети.
305-й, "задний" первичного вала - тоже вроде открытый продаётся по тырнетам.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от ss-45

Знать бы, что и выть бы перестала, так точно поменял бы подшипники на какие нибудь достойные импортные аналоги.

Я покопался в импорте, но цены капец. SKF-205 - 850 грн, при цене волжского около 150 грн. То есть почти в 6 раз !
То есть, 4 подшипника по грубо 850 грн(~2000 руб), да плюс снятие и переборка КПП на сервисе, да ещё плюс что со сцеплением(раз уж полез туда, то возможно и по сцепе придётся что-то поменять, не лазить же отдельно) - выйдет очень круглая сумма !

Выть не перестанет. Читал где-то, что источник воя - сочетание пары зубчаток II-й и III-й передачи, и главной пары. Качественный хорошо посаженный подшипник вой не уберёт, но может сделать его тише.

Мне вой ещё ладно, я вой считаю "конструктивной особенностью", и даже хырчание на низких оборотах, а вот звуки "жесткой молотилки, перемалывающей стальные шарики", мне как серпом, езжу и мучаюсь, слушая это при разгоне.

[Tolik043]

Ну, в тырнетах все вот такие, вроде.

Я смотрел в инете - ничего не высмотрел. Не нашел обратную сторону (фото) подшипников. Ярослав02, может тебе сюда сходить http://www.lkforum.ru/showthread.php...93#post6467693
http://www.lkforum.ru/showthread.php...68#post6392868
А то чет здесь спецы молчат. Ответы поверхностные (закрытые, открытые подш.) Тебе же предполагаемый диагноз надо поставить, а не изготовление подшипника, какой он. Если бы я КПП стал половинить, то подшипники поставил открытые ИМХО. И после тысяч трех заменил бы масло в КПП. Если че-то и настрагает, то сольется с маслом, в подшипники (открытые) не затянет.

Добавлено через 6 минут

SKF-205 - 850 грн,

Ни херово девки пляшут(?!). Сколько тогда набором у вас они стОят? Где-то смотрел комплектом продают.
Вот это попалось http://korobka.pro/zapchasti-k-kpp/p...pp/granta.html

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Ни херово девки пляшут(?!). Сколько тогда набором у вас они стОят? Где-то смотрел комплектом продают.
Вот это попалось http://korobka.pro/zapchasti-k-kpp/p...pp/granta.html

Да, девки пляшут будь здоров !
Есть там и дешевле, конечно - Койо, к примеру.
Ещё дешевле - Coram, Италия, они в РФ вроде встречаются в тырнет-магазах, а у нас нету. Они раза в два дороже Волжских, и качество лучше.
Но я подозреваю, что дело не только может быть в подшипниках, а и, к примеру, в его посадке - в сети много жалоб на плохую посадку подшипника, отчего даже идеального качества SKF/FAG может выйти из строя быстро.

"Наборов" нигде не встречал, просто в подшипниковую фирму одну сделал запрос по 205-му, мне и ответили - да, есть в наличии, цена 850.

Добавлено через 2 минуты
Где бы ещё коробочника нормального найти. Который собаку съел на вазовских пп коробках. И в курсе про все эти подшипники, ньюансы посадок и прочие секреты.
Потому что в сети масса высказываний - "поменяли, немного проехали, шумит опять". То есть - причина не была устранена.