Двигатель: формат вопрос-ответ - 2

[www-shurik]

Вот такие цифры я видел

с 8 до 9 = 2.0 % прибавка мощности
с 9 до 10 = 1.7 % прибавка мощности
с 10 до 11 = 1.5 % прибавка мощности
с 11 до 12 = 1.3 % прибавка мощности
с 12 до 13 = 1.2 % прибавка мощности
с 13 до 14 = 1.1 % прибавка мощности
с 14 до 15 = 1.0 % прибавка мощности
с 15 до 16 = 0.9 % прибавка мощности
с 16 до 17 = 0.8 % прибавка мощности
Промежуточные результаты суммируются, например поднятие степени сжатия с 8 до 14 даст прибавку 8.7 %

Значит от СЖ на 186 мы получили около 1% - это 0,8 л.с. относительно 183
Тогда около 5л.с. дала ОШПГ за счёт снижения потерь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alexbival69

Да хорош уже писать измышления! У меня в гараже 16 машин переделаны на 2110 поршневую. Пик крутящего момента сразу смещается в низы по оборотам. А разница в длине шатуна и только. Шурик, переделаешь свою - сразу всё поймешь. А пока почитай про R/S

Да я просто что СЖ - имеет мизерное влияние но всё же имеет, а не вообще что от неё там что то получу. Вопрос был в отличии 183 и 186 изначально. А дальше в теорию про влияние СЖ. Оно есть, но чем дальше от 10, тем меньше.

R/S - тоже свой параметр для ДВС, просто в тепловом цикле с КПД - как бы вообще шатунов нету, а просто тепловой КПД зависящий от степени сжатия. А дальше уже как реализована снятие мощности с поршня, как реализовано его наполнение топливной смесью - если всё повторить один в один, а оставить только разную СЖ, должна же быть некая разница.


И тут я забыл действительно, что у 183 шатун другой т.е. это разные ДВС

[satmaster56]

И тут я забыл действительно, что у 183 шатун другой т.е. это разные ДВС

Слава тебе господи!!!)))) Наконец то!

[www-shurik]

Почему то забыл, что они только снаружи похожие))
А изнутри не только СЖ и весом ШПГ отличаются, а вообще разные.

[satmaster56]

если всё повторить один в один, а оставить только разную СЖ, должна же быть некая разница.

Это ты Норме раскажи. Пусть шлифанёт ГБЦ на 1 мм и удивится, что разницы почти не будет. Это на счёт сахара на хреновый чай.

Добавлено через 2 минуты

Почему то забыл, что они только снаружи похожие))

Они (шатуны) и снаружи совершенно разные. Хотя..... смотря сколько принять на грудь!))))

Добавлено через 1 минуту

весом ШПГ отличаются

Это вобще минимальную разницу даёт. Привёл разницу в двигателях БМВ, в которых вес ШПГ тяжелее ВАзовского, а обороты набирает моментально. При чём точно с таким же коленом
Считается, что снижение веса уменьшает механические потери на трение в цилиндре. И набор оборотов идёт быстрее. Вот только если посмотреть ШПГ от автомобилей БМВ и Ауди, они не спешат снижать вес ШПГ, не спешат поднимать р/с более 1,7 и не спешат делать короткий поршень. Но движки у них очень интересные. ВАЗ всё это сделал, всё как по науке. И вес и р/с и короткий поршень и получил одноразовую породию на двигатель.

[Норма]

Они (шатуны) и снаружи совершенно разные. Хотя..... смотря сколько принять на грудь!))))

об этом в соседней теме )
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=572

Добавлено через 3 минуты

Это ты Норме раскажи. Пусть шлифанёт ГБЦ на 1 мм и удивится, что разницы почти не будет.

в первую очередь полезно для газа, точнее для гбц при работе на газу, сам прекрасно знаешь, ну и расход по идее должен упасть за счет лучшего сгорания, пусть хоть 95й будет да пропан,а то он все же подрос минимум на 05л , максимум на литр (
ps а резать буду скорее всего при последующем ремонте. не мм конечно, но хочется вернуться к прежней степени сжатия, клапана уходят прилично каждые 5ккм, ну это может еще из за настроек гбо, с которыми я борюсь по сей день

[satmaster56]

об этом в соседней теме )

Добавлено через 1 минуту

в первую очередь полезно для газа

расход по идее должен упасть

Согласен конечно.

[www-shurik]

Сообщение от satmaster56

Согласен конечно.

Вот вот)))

Не логично, что уменьшив расход мощность сохранится, катать то же самый кузов надо, а он вырос.

А значит расход вырос не просто так, а потому как мощность упала, на газ сильнее давить надо стало. Отсюда выходит КПД ДВС упал.


Я вот только не понял, он шатуны и поршня менял или поршня короткие/облегчённые с выемками под клапана и тот же шатун? А то тогда логично, из-за шатуна расход и вырос и тогда точно не чего пилить не стоит.

[satmaster56]

Вот вот)))

Не логично, что уменьшив расход мощность сохранится, катать то же самый кузов надо, а он вырос.

А значит расход вырос не просто так, а потому как мощность упала, на газ сильнее давить надо стало. Отсюда выходит КПД ДВС упал.

Я ранее писал

Степень сжатия почти не влияет на мощу, только на качество используемого бензина. Чем выше сжатие, тем выше октановое число бензина,

А октановое число газа высокое. Поэтому как ранее писал alexbival69

Кстати, две прокладки ставили чтобы вместо положенного 93 лить 76, а потом зажимали карбюратор потому что бензин рекой машина кушала.

всё логично. Что бы уменьшить расход и повысить эффективность сгорания высокооктанового топлива надо повысить СЖ
Вобще газовая тема отдельный раговор. Специфично очень

[www-shurik]

Я то думал 183vs186 почти одно и то же вот и повёлся на эти 5л.с. по паспорту из-за ОЩПГ и СЖ, а оно выходит и 1л.с. от всего этого может не вышло, а всё от шатунов только (забыл я про разницу эту). Кстати, а не из-за шатунов ли 183 как трактор гудит? У нас у коллеги гранта , у второго калина - обе как трактор на прогреве, а мой шепчет, хотя и поршня маленькие (которым предвещали трудную жизнь). После прогрева не сравнивал, т.к. разъезжаемся по домам.

Зажать до 11 может и есть мизерный толк, только делать мотор под 98 не хочется, из-за прироста мизерного. А под газ то получается толк есть, т.к. газ покупаем тот же, то и 1% - уже хорошо.

[satmaster56]

Плевать на тот процент прироста. Никаким попо-мером его не измеришь. У газа скорость горения меньше, а октановое число большое. Из за низкой скорости сгорания страдают выпускные клапана. Увеличивая степень сжатия ускоряется процесс сгорания газа в камере сгорания. Этим улучшается тепловой режим двигателя в целом.
Процесс сгорания любого топлива в камере сгорания должен быть правильным. От этого и отдача максимальна и расход меньше и движку приятнее.
СЖ привязана к топливу и к повышению мощности имеет косвенное, а не прямое отношение. Основные показатели мотора заложены в ШПГ. Основным параметром задающим характер мотора является р/с - отношение длинны шатуна к ходу поршня.
Вес ШПГ тоже не является причиной повышения мощности. Считается, что чем легче поршневая, тем быстрее её раскрутить из-за меньших мех потерь. Пусть двигатель с тяжелой поршневой раскручивается на 0,5- 1 секунду дольше. Кто нибудь из простых водителей заметит разницу в пол секунды ??? Для спортсменов может и критично, а для нас ездюков вряд ли.