Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2

[vliv]

О чём я и говорил.

Дело в том,что все эти изменения укладываются в погрешность,и на практике ну ни как не заметны,ведь лабораторные условия отличаются от реалий довольно значительно в обе стороны-больше 5%-я так думаю

[Ярослав02]

Сообщение от vliv

Дело в том,что все эти изменения укладываются в погрешность,и на практике ну ни как не заметны,ведь лабораторные условия отличаются от реалий довольно значительно в обе стороны-больше 5%-я так думаю

Да чел сказал просто - характеристики упадут, и всё. А про "условия", которые якобы на столько-же могут отличаться - это вы дописали.
И инженер прав, потому что от физики никуда не уйдёшь. Как уже и писал, недаром весь мир давно ушёл во втык - потому что повышенные характеристики никак не достичь с лунками в поршнях.

СТК, по сути, пользуется коньюктурой. Если есть втыки и есть желание иметь гарантию от них - то будет и предложение. Вот и начали клепать поршневую с выемкой.

[Ky.]

недаром весь мир давно ушёл во втык - потому что повышенные характеристики никак не достичь с лунками в поршнях

Да, многие об этом говорят.
Но вот никак не могу понять, почему так? Всё время ссылаются на форму камеры сгорания и увязвают с детонацией. Ну ладно, плоский поршень или с лужей позволяют как-то приблизить форму камеры к сфере. Это каким-то образом влияет на теплопотери и на скорость сгорания смеси.
Делаем лунки - приходится добавлять вытеснитель для сохранения степени сжатия. Но разве нельзя сделать вытеснитель какой-то оптимизированной формы, чтобы он эффективно перераспределял поток всасывамой ТВС?
По идее, можно ведь просчитать форму вытеснителя для равномерного перемешивания смеси, или наоборот - для создания области обогащения возле свечи (как у форкамерных двигателей).

[babai]

Да чел сказал просто - характеристики упадут, и всё.

меняешь прошивку и все, мощностные хар-ки возвращаются (это тот же чел сказал), расход да чуть добавится. Только с безвтыком можно смело лить 92. а это дешевле и по калорийности 92 лучше, а значит меньше расход будет. Присадки в 95 достигают содержанием МТБЭ 10%-15% => сниженной калорийностью. При этом динамика машины ухудшается. В результате разницы невелируются, да и не заметишь ты разницу на уровне жопомера, если проедешь на втыке и безвтыке не зная где-какой.

СТК, по сути, пользуется коньюктурой. Если есть втыки и есть желание иметь гарантию от них - то будет и предложение. Вот и начали клепать поршневую с выемкой.

СТИ вообще-то.
Для маньяков СЖ они делают поршня с лунками и компенсаторами, для сохранения стоковой СЖ

[Ярослав02]

Сообщение от babai

меняешь прошивку и все, мощностные хар-ки возвращаются (это тот же чел сказал), расход да чуть добавится. Только с безвтыком можно смело лить 92. а это дешевле и по калорийности 92 лучше, а значит меньше расход будет. Присадки в 95 достигают содержанием МТБЭ 10%-15% => сниженной калорийностью. При этом динамика машины ухудшается. В результате разницы невелируются, да и не заметишь ты разницу на уровне жопомера, если проедешь на втыке и безвтыке не зная где-какой.

1. Поменять прошивку у нас, как-то интересовался - 100 долл стоит. С какой-то вероятностью сжечь дорогущий мозг. Ну и, если чел с опытом, то поколдовав, можно что-то выудить и без поршней, просто учтя индивидуальные особенности конкретного мотора, это дело такое. Так что прошивка это дополнительный гемор с негарантированным результатом.

2. Я одно время глядел паспорта, так вот 95-й редко когда выше 10% эфира имеет. В основном - 5-9%. Макс, что я видел собственными глазами, это сотый с под 14%.
Иногда даже 92 имеет больше эфира чем 95. Ну и главное - 95, при прочих равных, даёт тебе возможность крутнуть больший УОЗ, что вполне компенсирует, а может и превосходит, экономию на "большей калорийности" 92. Поэтому вот так сравнивать 92 и 95, утверждая что второй однозначно более экономичен - нельзя.

3. Сразу, в моменте, 5% может и не почувствую, но потом почувствую по-любому. Я, например, чувствую потерю тяги в дождь. А сколько там её из-за повышенной влажности ? А дождь чувствую 100%
Так что тут от жопы зависит.

Сообщение от babai

Для маньяков СЖ они делают поршня с лунками и компенсаторами, для сохранения стоковой СЖ

Да, остаётся только вопрос - почему же всё-таки производители во всём мире решились таки на втык, когда неизвестная маленькая фирма в отсталой РФ элементарно решает эту проблему, где и СЖ высокая, и есть лунки под клапаны.
Ну тут тогда одно из двух - либо мировой заговор автопроизводителей, либо поршни с выемками с сохранением СЖ это фигня

[babai]

Да, остаётся только вопрос - почему же всё-таки производители во всём мире решились таки на втык, когда неизвестная маленькая фирма в отсталой РФ элементарно решает эту проблему, где и СЖ высокая, и есть лунки под клапаны.
Ну тут тогда одно из двух - либо мировой заговор автопроизводителей, либо поршни с выемками с сохранением СЖ это фигня

а ты поинтересуйся сколько стоят кованные поршня от СТИ и сколько FM, тем более, что втык это уже проблемы потребителя, гарантийный срок, в основном, все отхаживают

[Ярослав02]

Сообщение от babai

а ты поинтересуйся сколько стоят кованные поршня от СТИ и сколько FM

Если форма камеры сгорания действительно может убирать детонацию, как нам говорят, то какая разница - литьё или ковка(и сколько это стоит), если на кованном поршне но с неоптимальной формой камеры сгорания двигатель "звенит" ?
То есть - важна именно форма камеры сгорания.
А кованный можно сделать тоньше, что просто сделает его легче. Ковка может скомпенсировать падение мощности, или ресурса, но ковка никак не влияет на форму камеры сгорания. Или я неправ ?

[babai]

какая разница - литьё или ковка

ковка прочнее,

А кованный можно сделать тоньше, что просто сделает его легче.

вот именно лунки в чем-то надо сверлить.

(и сколько это стоит

ну да, цена дело десятое, наверно поэтому в гранте даже концевики дверей убрали, которые даже в копейке стояли

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Если форма камеры сгорания действительно может убирать детонацию, как нам говорят?

У детонации нет жёсткого критерия - она характеризуется вероятностным параметром. Состав смеси имеет сильное влияние на этот процесс и температура воздуха на впуске.
Качество поверхности снижает вероятность детонации и отсутствие сопутствующих факторов (отсутствие нагара в камере сгорания).

Добавлено через 4 минуты
Грешным делом такая мысля прокралась:
Если я не хочу иметь мощный ДВС и просто поставлю РВ с меньшим подъёмом клапана.
На 8v движке же чуть чуть надо, чтобы клапан не касался поршня (или я ошибаюсь?).

Получу "овощ", но зато надёжный! Ну если конечно там останется менее 100 Н*м и предел 30л.с., то конечно нафиг надо. А если хотя бы на низах момент будет схожий и при 4000 будет ехать как ваз 2101 - я бы наверное так ездил и не парился.