Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2018, 21:26   #1
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,937
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Неа не могу. Дальше статьи на оил клаб не копал.
Ну хорошо, прочитал и всё. Выводы для себя же сделал. К чему сам склоняешься, на что опираться будешь при замене масла?
Цитата:
прибора этого у нас нет
Как нет? У тебя вроде БК есть, в котором всё, или я ошибаюсь.
Цитата:
грубо по времени работы ДВС можно с БК считать. Но это уже не те м/ч, как в том же тракторе,
Так м/час, это условное значение и даже на том же тракторе. И устанавливать стали мотосчётчики на трактора и др. технику, которые непосредственно работают стационарно или мал пробег такой техники. Работа трактора на хх приравнивается к
1 часу реального времени, при работе 1м/ч двигателя. А вот далее, если двигателю трактора увеличить обороты, то он будет работать уже в зависимости от переменной частоты вращения КВ. И вот здесь, уже без разницы для дизеля, какое масло залито. Отработал к примеру 500м/ч - сливай, заливай свежее. А мы, эксплуатируя авто, ещё и наматываем километраж, по этому и есть необходимость хотя бы примерно учитывать м/ч, при работе двигателя на ХХ и в пробках. Ты же реже меняешь масло, если у тебя экспл. в основном трасса и почти одинаковые условия для движения.
Цитата:
А м/ч в пересчёте для гранты - проще по среднему расходу прикинуть, сравнив с идеальным и в соотношении с пробегом вполне себе или м/ч их назвать или если пробег повторяется из года в год, то просто по пробегу и менять (один раз поправку посчитав).
Вот это на всех форумах, где и что-либо приходилось читать. Нет единого мнения, как менять масло. Или по м/ч, или усреднённо, по км. Есть такой маршрутный компьютер, он считает всё.

Последний раз редактировалось Tolik043; 07.05.2019 в 05:29.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 05:06   #2
Freevector
Форумчанин
 
Аватар для Freevector
 
Регистрация: 06.08.2017
Адрес: 64 регион
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Автомашина
Сообщений: 1,181
Изображений: 1
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Есть такой маршрутный компьютер, он считает всё.
У меня такой маршрутный компьютер и на сколько помнится моточасы он вроде не считает. Достану сегодня мануал пробегусь лишний раз по тексту.
Freevector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 05:09   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение

Как нет? У тебя вроде БК есть, в котором всё, или я ошибаюсь.
Да вот такой и есть (как на картинке). Я к тому что у трактора м/часы - это если быть точнее счётчик оборотов двигателя. Поэтому оно точно и показывает, когда менять масло.

А наш БК просто часы времени считает никак не соотнося с оборотами двигателя. По факту на ХХ моточасы в два раза медленнее ползти будут, чем при движении на 3000 об/мин.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 10:27   #4
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,891
Re: Замена масла по моточасам

www-shurik, а почему именно по оборотам надо масло менять? Так то старение масла больше зависит от температуры.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 11:41   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
www-shurik, а почему именно по оборотам надо масло менять? Так то старение масла больше зависит от температуры.
Помимо температуры - картерные газы, влага-конденсат. Холодный пуск. Оно зимой быстрее умирает - судя по руководству по эксплуатации речь именно про холода, когда надо сократить пробег между заменами. Про жару и лето не слова нет.


А каждый оборот - это считай рабочий такт в одном из цилиндров, где чуток масла перегревается и именно на том поршне, над которым горит огонь. Вряд ли грантовские +90С быстро убивают масло. Масло именно в зоне поршневых колец с каждым тактом горит и так капля за каплей за миллионы оборотов.
А м/ч - фактически их и считают.

На газу масло меньше умирает. Т.е. марка топлива сильно на ресурсе масла сказывается (как именно я не знаю - за счёт иной температуры горения смеси или в паре с ядовитостью для масла продуктов горения бензина, но факт есть, масло светлее на газу). Но на топливо можно свою поправку сделать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2018 в 12:05.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 16:28   #6
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,891
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
марка топлива сильно на ресурсе масла сказывается
Ну тогда не только марка, но и расход. При одинаковых оборотах можно ехать с расходом 6л, а можно 12 л.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 17:22   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Ну тогда не только марка, но и расход. При одинаковых оборотах можно ехать с расходом 6л, а можно 12 л.
Я про это и пишу к расходу топлива реальнее привязать - точнее будет, чем ко времени работы, оно не отражает реальных м/ч.

А вообще долго так ехать не выйдет, обычно это на разгоне большое время выпырска.
На 4й пробовал ехать со средней скоростью 70 км/ч - время впрыска 4,5 м/с на ХХ - 3,5 м/с
При времени впрыска больше 10 м/с надо реально гнать.

например так 12м/с при 4300 об/мин

[свернуть]

Т.е. расход топлива за такт более средняя величина и вполне может более менее заменить м/ч, причём сразу с поправкой в нужную сторону на повышенную нагрузку или прогрев (когда расход выше).
При среднем расходе 10л на 100 получаем на фоне заводских 7,1 поправку в 1,4 раза, соотв. 15000/1,4=10700 км вполне нормально для замены. При расходе 12л на 100 уже выходит 8800 км для замены.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2018 в 17:46.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 12:29   #8
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Freevector Посмотреть сообщение
Хочу попробовать по часам. Ну и заодно по километражу посмотреть чего выйдет. Ведь даже просто интересно и сам счетчик копейки стоит.
В ЭСУД подобный счётчик давно присутствует, в так называемом "черном ящике"))). Нужно лишь подключиться (ELM + OpenDag) и см. в разделе: параметры / сервисные записи / суммарное время работы двигателя. Формат: год-день-час-мин.
Хорошо бы контролировать реальное состояние масла, типа экспресс анализа, несколько замен. Тогда можно будет поточнее определиться с реальными сроками.
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А наш БК просто часы времени считает никак не соотнося с оборотами двигателя. По факту на ХХ моточасы в два раза медленнее ползти будут, чем при движении на 3000 об/мин.
На дизеле обороты значат больше, чем на бензиновом. Но инфо в ЭСУД отличается от БК (приборка), ползет медленней, т.к. пред.прогрев и в основном город с короткими поездками. Пользуюсь данными уже на втором авто с 2008г.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:00   #9
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,937
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
там есть часы работы.
Так в "средних параметрах" - везде есть часы работы, даже в заправке, если с-590.
Цитата:
Хорошо бы контролировать реальное состояние масла, типа экспресс анализа, несколько замен.
Делают конечно, но вроде и капельный подойдёт. Грубо, но если катать одно и тоже масло, то почему бы нет. Или так https://youtu.be/nb_hLxjwaSo

Последний раз редактировалось Tolik043; 07.12.2018 в 14:03.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 15:28   #10
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,937
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Я к тому что у трактора м/часы - это если быть точнее счётчик оборотов двигателя. Поэтому оно точно и показывает, когда менять масло.
Шурик, при чём здесь трактор? Мы на них не ездим. М/ч - условная единица, и по факту у трактора ХХ приравнен к реальному времени, т.е 1м/ч=1ч, говорил уже. У нас же м/ч - это завёл/заглушил, реальное время работы двигателя. Нет больше никаких понятий, как моточас. И не разделяется оно типа м/ч трактора, м/ч автомобиля, всё в одном слове, разные только расчёты. Данная тема на мой взгляд и создавалась, для того,что б узнать, на сколько реально приравнять замену масла по м/часам на ЛГ с бензиновым двигателем. Есть ещё понятие, как "машиночас", но это к нам никаким боком.
Цитата:
Оно зимой быстрее умирает - судя по руководству по эксплуатации речь именно про холода, когда надо сократить пробег между заменами. Про жару и лето не слова нет.
Про жару в РЭ нет, а в реалии? Ты катаешь на севере, кто-то в средней полосе, а кто-то и в степях. Двигателю и маслу от пыли нисколько не легче, а даже в разы труднее на пыльных дорогах и при темп. плюс 35-40*. Это приравнено к тяжёлым условиям экспл.

Последний раз редактировалось Tolik043; 06.12.2018 в 15:37.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.