Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2019, 10:44   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,211
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Так же прочел подобные выводы на других форумах,где диагносты профи,писали неоднократно наблюдали пропуски периодические(особенно на прогреве),подергивание, вибрация и тд. делали зазоры 0.25 и 0.4 на таких движка,все проходило
Мне кажется - это фигня. У меня было меньше 0.2 впуск и меньше 0.3 выпуск и я увеличил зазоры регулировкой. Тоже сначала показалось, что ровнее на прогреве работает, но потом понял что ничего не поменялось. Наши моторы, мне думается, подрагиваниями реагируют скорее на качество смеси, которое разумеется может плавать в некоторых пределах. Да и вообще, они программой подзажаты по качеству смеси(бедная) - вот отсюда и подрагивания.
По поводу подрагиваний, да и вообще вибрации на ХХ, могу определённо сказать, что на газу у меня работает с меньшими вибрациями. Это совершенно однозначно, т.к. я каждый раз это ощущаю, когда мой мотор по прогреву переходит на газ. Вот он работает на бензине с заметными запинками - пищит зуммер перехода на газ - ровная и бархатная работа. Так что тут зазоры могут быть совершенно не причём.

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Расход на хх 0.9-1.1 это нормально?На 10ке был 0.6-0.8!
У меня, когда работал борткомпютер Штат, постоянно было 0.8-0.9л/ч, не больше. Я думаю что больше литра это аномалия и надо искать причину. Часто люди просто не выключают потребители энергии(даже вент печки влияет на расход на ХХ) и поэтому перерасход. Но в общем да - расход на ХХ на грантомоторе выше, я подозреваю - потому что там УОЗ на ХХ низкий.


Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Кто пробовал 92,как едет,как расход?Ведь СЖ там 9.8,зачем туда 95,у меня 10ка с 2111 двс ехала норм.с 92 и разницы не было с 95!
Уже неоднократно говорил, что бессмысленно говорить о "92-м", если доподлинно неизвестно его реальное октановое число. Тесты показывают, что под "92-м" часто продают отличный 95-й, ну или чуть не дотягивающий до 95-го, типа "забракованный 95-й". На таком разницы не учуешь.
Хотите уловить разницу, надо хотя-бы по паспортам искать 92-й с ОЧМ 82.5-83 - вот это настоящий 92-й ! А с ОЧМ 84-85 и выше говорить о "а меня на 92-м ..." - бессмысленно.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 07.01.2019 в 10:48.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 13:05   #2
machsp
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2019
Адрес: прованс
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Кalina 11173-40
Сообщений: 35
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Мне кажется - это фигня. У меня было меньше 0.2 впуск и меньше 0.3 выпуск и я увеличил зазоры регулировкой. Тоже сначала показалось, что ровнее на прогреве работает, но потом понял что ничего не поменялось. Наши моторы, мне думается, подрагиваниями реагируют скорее на качество смеси, которое разумеется может плавать в некоторых пределах. Да и вообще, они программой подзажаты по качеству смеси(бедная) - вот отсюда и подрагивания.
По поводу подрагиваний, да и вообще вибрации на ХХ, могу определённо сказать, что на газу у меня работает с меньшими вибрациями. Это совершенно однозначно, т.к. я каждый раз это ощущаю, когда мой мотор по прогреву переходит на газ. Вот он работает на бензине с заметными запинками - пищит зуммер перехода на газ - ровная и бархатная работа. Так что тут зазоры могут быть совершенно не причём.

У меня, когда работал борткомпютер Штат, постоянно было 0.8-0.9л/ч, не больше. Я думаю что больше литра это аномалия и надо искать причину. Часто люди просто не выключают потребители энергии(даже вент печки влияет на расход на ХХ) и поэтому перерасход. Но в общем да - расход на ХХ на грантомоторе выше, я подозреваю - потому что там УОЗ на ХХ низкий.



Уже неоднократно говорил, что бессмысленно говорить о "92-м", если доподлинно неизвестно его реальное октановое число. Тесты показывают, что под "92-м" часто продают отличный 95-й, ну или чуть не дотягивающий до 95-го, типа "забракованный 95-й". На таком разницы не учуешь.
Хотите уловить разницу, надо хотя-бы по паспортам искать 92-й с ОЧМ 82.5-83 - вот это настоящий 92-й ! А с ОЧМ 84-85 и выше говорить о "а меня на 92-м ..." - бессмысленно.
Все что написали,поверьте ни я...ни любой грамотный спец.с вами не согласится!Насчет зазоров это 100%,так как на 11186 уж точно долго с 0.2 и 0.3 не проездите,даже если и ездить пропуски гарантированы...читал кучу форумов(причем формумов спецов,где люди не простые юзеры ,как мы,а диагносты)!С этими зазорами точно,как вы не заметили разницы не ясно!Может повезло..не знаю.
Насчет бенза,даже на 2111 я замечал небольшую разницу,она еле уловима ,но была.В калину не лил не знаю еще(жалко пока хочу на 95 попробовать,чтобы было с чем сравнить).Но если бы было так,все бы заливали 92-нормальный и не парились.У меня брат в бмв 92года м50 движок льет только 95!И пред.хоз лил только его и предупредил его!Хотя там жалкие евро0-2 и 6 котлов.И жрет город до 20л в пробках и по трассе от 8л!При цене на 3р выше 95 у нас,приличная переплата...,но 92 его силой не заставишь лить!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Че за бредятина
в смысле,че за бредятина...в том смысле,что лично читал сообщения и не одно...приехала к диагносту калина-гранта не важно с пропусками и тд...проверяет зазоры,а там 0.3-0.35 на выпуске..вроде все в норме примерно,ставит 0.4(0.37 минимум) везде и все проходит...больше не появляются!Особенно на прогреве и макс.нагрузках я так понял они могут появляться!
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 14:32   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,211
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Все что написали,поверьте ни я...ни любой грамотный спец.с вами не согласится!Насчет зазоров это 100%,так как на 11186 уж точно долго с 0.2 и 0.3 не проездите,даже если и ездить пропуски гарантированы...читал кучу форумов(причем формумов спецов,где люди не простые юзеры ,как мы,а диагносты)!С этими зазорами точно,как вы не заметили разницы не ясно!Может повезло..не знаю.
Критерий - уровень вибраций(заметных одиночных вздрагиваний) двигателя при работе на ХХ, в первую очередь - на прогревочном после запуска холодного. Какой был до регулировки клапанов - такой и остался. С отрегулированными 0.2/0.3мм проехал 35 тысяч км, причём ! последние 18 тысяч на газу, и за этот пробег зазоры слегка нырнули ниже 0.2/0.3мм - так у меня ничего не сгорело, компрессия год назад была 15.

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Насчет бенза,даже на 2111 я замечал небольшую разницу,она еле уловима ,но была.В калину не лил не знаю еще(жалко пока хочу на 95 попробовать,чтобы было с чем сравнить).
Я вам выше написал, что под "92-м" нередко идёт хороший 95-й, ну или почти 95-й. Все разговоры людей о "эффективности 92-го в моём двигателе" на таком фоне, и без учёта ОЧ ну хотя-бы по паспорту качества на АЗС(что, я уверен, никто не делает) - абсолютно бессмысленны. Это обсуждение температуры космоса. Тем более, без учёта степени износа мотора, величины его компрессии, степени забитости воздушного фильтра, манеры езды и тп.

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Но если бы было так,все бы заливали 92-нормальный и не парились.
Миллионы так и делают ! Льют и не парятся
Я, когда катался ещё на бензине, сам лил 92-й с ОЧМ 84.5(норма 95-го - выше 85) - разницы с 95-м не ощущал, как не грузил мотор.
А вот на 92-м с ОЧМ 82.5-83 - мой мотор позванивал при тапке в пол.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 15:34   #4
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
в том смысле,что лично читал сообщения и не одно
Нужно понимать как мотор работает. Сообщения не помогут. Малый зазор - смесь будет догорать уже после открытия выпускного клапана на каких то режимах и он просто прогорит. Поэтому те кто ставят зазор поменьше чтобы мотор "шептал" просто гробят ГБЦ. Увеличенный зазор он тоже в принципе ничего не дает кроме увеличенного шума. Есть рекомендации завода по зазорам. Их и ставить. Норма - 0,25-0,4 Стандарт 0,2 - 0,35
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 15:48   #5
machsp
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2019
Адрес: прованс
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Кalina 11173-40
Сообщений: 35
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Нужно понимать как мотор работает. Сообщения не помогут. Малый зазор - смесь будет догорать уже после открытия выпускного клапана на каких то режимах и он просто прогорит. Поэтому те кто ставят зазор поменьше чтобы мотор "шептал" просто гробят ГБЦ. Увеличенный зазор он тоже в принципе ничего не дает кроме увеличенного шума. Есть рекомендации завода по зазорам. Их и ставить. Норма - 0,25-0,4 Стандарт 0,2 - 0,35
У меня вопрос появился,чем кроме прогаров черевато зажатость впуска?допустим 0.16 или даже 0.13?Ничем хорошим это понятно,просто кратко поясните прошу,меньше тяга или больше расход?По выпуску примерно понятно,а по впуску?Ведь можно поставить по нижнему допуску 0.15(какие минусы?),а можно по верхнему 0.25(кроме возможного шума минусов нет).
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 15:56   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,211
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
просто кратко поясните прошу,меньше тяга или больше расход?
"Тяга" и "расход" - фигня по последствиям по сравнению с прогаром клапана. Главная беда именно в прогаре.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 16:20   #7
machsp
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2019
Адрес: прованс
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Кalina 11173-40
Сообщений: 35
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
"Тяга" и "расход" - фигня по последствиям по сравнению с прогаром клапана. Главная беда именно в прогаре.
да про прогар понятно,я спросил мал.зазор впуска чем грозит,кроме прогара?Или 0.13 особо не почувствуешь вместо 0.2 к примеру?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 16:27   #8
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
У меня вопрос появился,чем кроме прогаров черевато зажатость впуска?
Этого мало? Компрессии меньше будет, из за этого пропуски воспламенения

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
впуска?
А, впуска ничем. Наполнение цилиндров плохое будет

Добавлено через 25 секунд
Выше я про выпуск писал
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 16:31   #9
machsp
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2019
Адрес: прованс
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Кalina 11173-40
Сообщений: 35
Re: Регулировка клапанов на двигателе 21116

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Этого мало? Компрессии меньше будет, из за этого пропуски воспламенения

Добавлено через 50 секунд

А, впуска ничем. Наполнение цилиндров плохое будет

Добавлено через 25 секунд
Выше я про выпуск писал
про выпуск понятно...меня про впуск интересует.Наполнение плохое,чем грозит?Плохой тягой?Или вибрации,троение,пропуски тоже могут быть?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.