Генератор - 5

[Gyzmi58]

Сообщение от Ярослав02

Не сильно больше, но всё-же больше ? Почему же тогда "сравнение не в пользу новых" ?

Потому и не в пользу новых, что цифры больше, а на машине тоже самое получается почти, всего лишь на 0.2 выше напряжение с большой нагрузкой.

Сообщение от Ярослав02

Мои и КЗАТЭ-14 и СВ держали на ХХ всю нагрузку, что я мог дать(задний обогрев, печка-4, дворники, аварийка, ближний+дальний, туманка с габаритами, ГБО).

Если хочешь сравнить, то цифры давай хоть с мультика, хоть с приборки, хоть из-под диагностики, откуда ты их смотришь.
САП с твоим КЗАТЭ я прошлый год уже сравнивал, найти пост или сам найдешь?

Сообщение от Ярослав02

Смог ли это сделать бы десятошный ? А восьмёрошный ?

Если восьмерка впрысковая, то генераторы одинаковые. Грубо мой САП, газелевский в кзатэшных крышках все одного поля ягода. Разве что вместо бестолкового монокристального РН стоят в них МФРН. И точно также нормально держат нагрузку, которую ты написал, а вместо ГБО КУАКП
А вот с обогревом лба все пропадает. Но и КЗАТЭ-14М, и индийский БОШ в этих условиях практически также проваливают напряжение

Сообщение от Ярослав02

Или что там понимает любитель старины под "старорежимным" ? Может 42А жигулёвский 2101 ?

Он придет и тебе ответит, я не знаю

Сообщение от Gyzmi58

Весь собран, но на мотор пока не ставил. Дождик и лениво что-то. Потом поставлю и проверю.

Дождик кончился, пришли бабы с летом или лето с бабами, короче тепло +13 и солнышко.
Поставил я то, что раньше было САПом на мотор.
Цифры примерно такие же, как и на газелевском генераторе.
Регуляторы оба хорошие, по мере прибавления нагрузки четко отрабатывают и увеличивают ток подмагничивания.
Но без ложки дегтя не обошлось.
ВТН 9444 противно запищал щетками по новым кольцам IKA, на старом роторе САПа писка не было. Прокатился на ВТН немного, потом заменил его на новую Орбиту 844. Больше никуда не поехал, лень опять же
Завтра скорее всего придется ехать и тогда будут цифры на ходу.
С ВТН в движении с включенным ближним, музыкой, печкой на 2 показывает 14.4-14.5 на блоке ЭУРа.
Если что, то из-за короткой трассы и толстых проводов напряжение на блоке ЭУРа максимально приближено к напряжению на АКБ.

[Ярослав02]

Сообщение от Gyzmi58

Если хочешь сравнить, то цифры давай хоть с мультика, хоть с приборки, хоть из-под диагностики, откуда ты их смотришь.

Да я по-моему вообще никогда в жизни не видел у себя на приборке ниже 13 с чем-то вольт.
Любое напряжение выше максимально возможного аккумуляторного(12.7-12.8 В) я воспринимаю как "генератор держит нагрузку".
Сегодня опять померяю со всей нагрузкой, если не забуду.

ПС. Надо к вышеперечисленной нагрузке ещё добавить кручение рулём, в том числе до упора. Вот это супертест "новорежимному" будет

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Gyzmi58

а вместо ГБО КУАКП

У моего ГБО, кстати, процессор повышенной мощности, как рекламщики ихние писали. Блок ГБО - 48-ножечный. Правда я понятия не имею сколько он ампер жрёт.

Добавлено через 1 час 56 минут
Ну что, просадил таки я свой Стартвольт

На улице +21С, мотор горячий, холостой ход, начальное напряжение около 14 В, включен бензин(у меня ГБО).
Даю нагрузку :
1. Печка-4
2. Габариты+ближний+дальний+п� �отивотуманка
3. Обогрев з.с.
4. Аварийка
5. Тормоз + задняя скорость

Держит выше 13 В

6. Кручу рулем - дает серьезную просадку до 12.7-12.8 В
7. Упираю руль в ограничитель хода - просадка ещё мощнее, вплоть до 12.1 В - тут же явно гена не тянет.

Похоже, мало того, что ЭУР сам по себе мощный потребитель, так ещё в конце хода руля, не знаю с чем это связано, он жрёт ещё больше !

Вот такой вот новорежимный у меня генератор - на ХХ держит всё потребление кроме руль в упоре. Сильно бы удивился, если бы десяточный вёл себя примеино также.

[Gyzmi58]

Сообщение от Ярослав02

На улице +21С, мотор горячий, холостой ход, начальное напряжение около 14 В, включен бензин(у меня ГБО).
Даю нагрузку :
1. Печка-4
2. Габариты+ближний+ дальний+ противотуманка
3. Обогрев з.с.
4. Аварийка
5. Тормоз + задняя скорость

Держит выше 13 В

6. Кручу рулем - дает серьезную просадку до 12.7-12.8 В
7. Упираю руль в ограничитель хода - просадка ещё мощнее, вплоть до 12.1 В - тут же явно гена не тянет.

Похоже, мало того, что ЭУР сам по себе мощный потребитель, так ещё в конце хода руля, не знаю с чем это связано, он жрёт ещё больше !

Цифры с приборки или с мультика?
А выше 13 это сколько в цифрах? Выше и 13.1, выше и 13.6, только значения у них будут разные в данной вариации. Как-то с арифметикой у тебя не важно около 14, выше 13. С десятыми долями сложно цифры назвать?
С рулем все правильно, так и должно быть, вращения вала нет, а нагрузка на двигатель усилителя есть. У всех так.
Я сегодня мерить не буду, чего ее зря греть. Вот как надо будет ехать, тогда и выдам циферки.

Сообщение от Ярослав02

Вот такой вот новорежимный у меня генератор - на ХХ держит всё потребление кроме руль в упоре. Сильно бы удивился, если бы десяточный вёл себя примерно также.

Значит придется тебе сильно удивляться, потому что различия в напряжении будут минимальными, при условии нормального, исправно работающего генератора 9402.3701 с МФРН.

Если кому интересно, то несколько фоток газеленыша
Вот такой он получился из грязного куска железок с проводами

[Ярослав02]

Сообщение от Gyzmi58

Цифры с приборки или с мультика?

С мульта с делением в сотые вольта, забыл написать.

Сообщение от Gyzmi58

А выше 13 это сколько в цифрах? Выше и 13.1, выше и 13.6, только значения у них будут разные в данной вариации. Как-то с арифметикой у тебя не важно около 14, выше 13. С десятыми долями сложно цифры назвать?

"Около 14" это от 13.97 до 14.05 В.
"Выше 13" это 13.1-13.3 В. Почему написал так неточно - потому что оно несколько плавает, а я ставил цель просто определить хватает ли генератора. Генератора там ещё хватает, а 13 там или 13.3, для меня уже было менее важно. Но, насколько я понял, ты ж точно конкретно сравнивать с моим настрополился, поэтому более точные цифры привожу.

Теперь, почему довольно сильный разлёт в напряжении под серьёзной нагрузкой. Дело в том, что обороты ХХ при включении нагрузки гуляют, соответственно и гуляет предельный ток отдачи(мы видим, что в районе ХХ кривая графика крутая и изменение даже на 50 об/мин может изрядно добавлять/убавлять ток отдачи гены) - а значит гуляет в некоторых пределах и напряжение. Я, допустим, наблюдал гульбу напряжения при разном вращении руля. Медленно крутишь - меньше просадка, а побыстрее, то скачет напруга сильнее, тем более там РН жешь с запаздыванием ток отдачи регулирует. То есть, снять точное напряжение при наличии динамики нагрузки весьма непросто.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от стиг 2

свыше 14 вольт под нагрузкой будет выдавать любой. даже от классики , при условии качественных соединений

Ну, это смотря под какой нагрузкой, хе-хе
Просадить можно любой геныч. Вон, у меня даж кондиционера и подогревов лобовика и жопы нет, а ниже напряжения аккумулятора просадить таки получилось.

[стиг 2]

Ну, это смотря под какой нагрузкой, хе-хе

это понятно , ну в целом если придерживатся рекомендаций завода изготовителя , все будет в норме

[Gyzmi58]

Сообщение от Ярослав02

С мульта с делением в сотые вольта, забыл написать.


"Около 14" это от 13.97 до 14.05 В.
"Выше 13" это 13.1-13.3 В. Но, насколько я понял, ты ж точно конкретно сравнивать с моим настрополился, поэтому более точные цифры привожу.

Понял. В сотках не обязательно, а вот в десятках желательно циферки давать.
С конкретным твоим СВ сравнивать настропалился, а то как же

Сообщение от Ярослав02

Я, допустим, наблюдал гульбу напряжения при разном вращении руля. Медленно крутишь - меньше просадка, а побыстрее, то скачет напруга сильнее

Да с гулянием ладно, более-менее округлять можно.

Сообщение от Ярослав02

тем более там РН жешь с запаздыванием ток отдачи регулирует. То есть, снять точное напряжение при наличии динамики нагрузки весьма непросто.

Ну да, так работает LRC-функция в регуляторе

Длительность плавного подключения нагрузки (LRC-функция), сек 2,5 ± 0,5

[Ярослав02]

Сообщение от Gyzmi58

Да с гулянием ладно, более-менее округлять можно.

Да не, оно там скачет будь здоров. На 0.3-0.4 В туда-сюда легко. Как ты 0.4 В округлишь ?
Я ж грю - там три фактора серьёзного гуляния вольтажа.
1. Динамическая нагрузка, например - разное вращение руля(медленное, быстрое, и как пик нагрузки - упор в ограничитель).
2. Изменение оборотов ХХ и, как следствие, весьма различный в моменте предельный ток отдачи гены.
3. Начальная нелинейность соответствия нагрузки и напряжения. Та самая функция, которую ты зовёшь LRC.

В итоге, по перваку, с непривычки, там от этих трёх факторов такой калейдоскоп напряжений, что я отчасти и называю потому что "с математикой у меня проблемы".
Это ж статическая нагрузка, типа фары, обогрев - позволяет снимать точное значение напряжения. Но в силу того, что я таки решил просадить своего гену за неимением кондёра и подогревов жоп, я подключил к испытаниям ЭУР.

[Gyzmi58]

Сообщение от Ярослав02

Начальная нелинейность соответствия нагрузки и напряжения. Та самая функция, которую ты зовёшь LRC.

Это не я зову и не я придумал, я только повторяю Так орбитовцы ее называют в аннотации к своим РН

Для сглаживания переходных процессов и уменьшения механических нагрузок на приводной ремень генератора регулятор напряжения имеет функции плавного возбуждения генератора и плавной реакции на подключаемую электрическую нагрузку максимальной длительностью 2,5±0,5сек.

Сообщение от Ярослав02

В итоге, по перваку, с непривычки, там от этих трёх факторов такой калейдоскоп напряжений, что я отчасти и называю потому что "с математикой у меня проблемы".
Это ж статическая нагрузка, типа фары, обогрев - позволяет снимать точное значение напряжения. Но в силу того, что я таки решил просадить своего гену за неимением кондёра и подогревов жоп, я подключил к испытаниям ЭУР.

Лады, уговорил. Хотя я проверяю всегда на статической нагрузке, рулем особо не кручу, но попробую для сравнения и рулем повертеть из края в край

[Gyzmi58]

Сообщение от Ярослав02

Сильно бы удивился, если бы десяточный вёл себя примерно также.

Ну начинай удивляться тогда.
Цифры переписывать не буду свои, но можешь смело отнимать от своих показаний 0.3 с РН 844 и 0.2 с РН 7931 и получишь результат. Сначала проверял с 844, потом переставил 7931 и снова проверил
В основном все примерно соответствует, нагрузка точно такая же

Сообщение от Ярослав02

Даю нагрузку :
1. Печка-4
2. Габариты+ ближний+ дальний+ противотуманка
3. Обогрев з.с.
4. Аварийка
5. Тормоз + задняя скорость

Держит выше 13 В

+ ПТФ, вроде как ты не включал.
А так все тоже самое, только температура за бортом всего +9.
С ЭУРом сильно сажает напряжение, когда рейка в упоре, а ты пыжишься крутить руль дальше, тут я с тобой согласен. Ямы колесьями на площадке в огороде вырыл)))
Но надо быть прямым потомком Буратино, чтобы сидеть в машине и пытаться крутить руль, когда колеса уже вывернуты до конца
Ради эксперимента можно, но в практике не пригодится.

Сообщение от Ярослав02

При включенных всех остальных потребителях(которые выше перечислил), при руле в упоре показывало минимум, что я видел, это 12.1 В. Оно бывало и 12.3-12.5.

До 11.9 засадил с 844, с 7931 показывало 12.0


На ходу со стандартным набором ближний, печка на 2, музыка на блоке ЭУРа показывает 14.3-14.4, при добавлении обогрева заднего стекла и зеркал 14.0-14.1.

Собственно мнение такое, как от печки начали танцевать, так к ней и вернулись.
Я тебе сразу сказал, что разница будет не более 2-3 десяток вольта.
Значит либо КЗАТЭ (САП )с МФРН дает на ХХ ток больше, либо в СВ лукавят, заявляя на ХХ ток отдачи 73А.