Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - Архив

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Виктор правильно говорит - это клоун!
Обратите внимание сколько времени простоял АКБ на зарядке - 14 ч 40 минут! Оно Вам надо? При этом плотность в средней банке 1,24 "где-то", да ещё после перемешивания. В крайних банках вообще "пусто", скорее всего. Окончательного результата он так и не показал. Ответ очевиден - её там нет просто, плотности. Через недельку другую, скорее всего она там появится.
Единственный + эксперимента, который можно вынести из того видео, так это ещё раз подтверждена слабая эффективность зарядки на автомобиле, если АКБ был разряжен. Типа, "прикурили" - поехали, всё зашибись. Вот на этом видео наглядно показано, что ни фига не зашибись.

Ещё раз повторяю, от поездок, электролит не перемешивается, проверено лично. Виктор это показал наглядно. А этот перец один фиг усирается в обратном.

Я не спорю, что АКБ зарядится при напряжении 14,4 В. Я говорю, что это будет длиться может неделю, а может две. Опять же Виктор наглядно это показал. А если АКБ потрёпан временем и сопротивление не такое, как у нового, то и месяц можно зарядки не дождаться с таким напряжением.
Не удумайте так трясти АКБ, особенно Б/У.

Если разобрать ваш пост на детали, то со многим можно поспорить. Но не буду, мне не срач нужен, я просто для себя разобраться в вопросе хочу.
А самого главного вы в этом эксперименте не заметили - вы делаете неверные выводы о степени зарядки 14-ю вольтами, потому что из-за расслоения электролита вы получаете неверные сведения о реальной плотности.
А так то да - напряжением в 16 В можно зарядить быстрее, это бесспорно. Как и то, что 20 В можно зарядить ещё быстрее. Вопрос лишь в том, насколько это вредно.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Если разобрать ваш пост на детали, то со многим можно поспорить. Но не буду, мне не это надо, я просто для себя разобраться хочу.

И я не хочу спорить, поскольку предмета спора просто нет. Вот когда разберётесь, тогда и поймёте, что спорить не о чем. Гражданин на видео втирает очки.

Сообщение от Ярослав02

А самого главного вы в этом эксперименте не заметили - вы делаете неверные выводы о степени зарядки 14-ю вольтами, потому что из-за расслоения электролита вы получаете неверные сведения о реальной плотности...

А я Вам ещё раз говорю, АКБ на представленном видео НЕ ДО ЗАРЯЖЕН! Это показывает ареометр. Вы своим глазам-то хоть верите?

Ну ведь при Вас он встряхивал АКБ и что? Да ничего, в лучшем случае там около 70 процентов заряда не более.

Сообщение от Ярослав02

А так то да - напряжением в 16 В можно зарядить быстрее, это бесспорно. Как и то, что 20 В можно зарядить ещё быстрее. Вопрос лишь в том, насколько это вредно.

Ещё раз. Куда вреднее холодные старты. Периодическая подзарядка - это пшик просто.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

А я Вам ещё раз говорю, АКБ на представленном видео НЕ ДО ЗАРЯЖЕН!

Мне показалось что он и не утверждал что он полностью заряжен. Там ещё шла зарядка.
И то, что вы там стращали что 14ч много - ну так это ж почти полностью разряженный акум был. Насколько я понимаю, в жизни такое не часто бывает и подзрядка не до конца посаженного занимает гораздо меньше времени.

[vag]

Сообщение от Ярослав02

ну так это ж почти полностью разряженный акум был. Насколько я понимаю, в жизни такое не часто бывает и подзрядка не до конца посаженного занимает гораздо меньше времени.

Вот именно:

подзрядка не до конца посаженного

в жизни такое не часто бывает

Обычно у нас заряжают, когда высадят в ноль, как в вашем случае с замком.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Мне показалось что он и не утверждал что он полностью заряжен. Там ещё шла зарядка.
И то, что вы там стращали что 14ч много - ну так это ж почти полностью разряженный акум был. Насколько я понимаю, в жизни такое не часто бывает и подзрядка не до конца посаженного занимает гораздо меньше времени.

Бабушка на двое сказала. Дело в том, что ток зарядки постоянно снижается, из-за ограниченного напряжения. На видео 0,3 А вроде бы было. Так вот, если продолжить зарядку, то время увеличится в разы. Например АКБ 60 Ач, заряжен на 70%. Остаётся 30 % - это 18 Ач, даже если представить, что ток останется неизменным, 18 / 0,3 = 60 часов. Но ток будет снижаться...
Именно поэтому не происходит перезаряда на автомобиле, потому, что ограничив напряжение на уровне 14,4 В, автоматически ограничивается ток.
В стационарных условиях ограничивать напряжение на уровне 14,4 В нет никакой необходимости, мы можем контролировать ток, и плотность, а значит отключим АКБ при возникновении признаков полного заряда. Разумеется, это касается открытых батарей.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Бабушка на двое сказала. Дело в том, что ток зарядки постоянно снижается, из-за ограниченного напряжения. На видео 0,3 А вроде бы было. Так вот, если продолжить зарядку, то время увеличится в разы. Например АКБ 60 Ач, заряжен на 70%. Остаётся 30 % - это 18 Ач, даже если представить, что ток останется неизменным, 18 / 0,3 = 60 часов. Но ток будет снижаться...

Ток будет снижаться, уводя время полной зарядки фактически в бесконечность. То есть, выходит, что напряжением 14.4 В его в реальной жизни в принципе не зарядишь.
Тогда возникает два вопроса :

1. Проблема ли это конкретного экземпляра(и/или конкретного производителя), либо это у всех кальциевых так ?
Конечно, подозреваю что мне кинут ответ - у всех. И всё-же, во-первых, уже второй новый Аком(простая 60-ка) оказывается отвратительного качества(не только у Литиум-мастера в тесте, но и у Виктора тоже, хотя они во многом антагонисты). А во-вторых, почему мой родной кальциевый, не видя ни разу в жизни зарядного, ВООБЩЕ НИКОГДА не давал мне поводов(на Гранте есть вольтметр и он у меня всегда был перед глазами) усомнится в нём, прослужил 6.5 лет и умер от нескольких глубоких разрядов ? Мнится мне, что всё-же дело в гамняных акумах от Акома, поставляемых на вторичный рынок. В общем, недоверие к Акому растёт.

2. Осталось разобраться - насколько вредна зарядка повышенным до 16 В напряжением ?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от pssergey

В стационарных условиях ограничивать напряжение на уровне 14,4 В нет никакой необходимости, мы можем контролировать ток, и плотность, а значит отключим АКБ при возникновении признаков полного заряда. Разумеется, это касается открытых батарей.

Тоже возникает вопрос - зарядить на 100%, чтобы, поставив на авто, опять вернуть его в привычные для него 60-70% ?
Не, понятно, что если ездишь мало, ну и по иным причинам он сел - тогда конечно надо заряжать. А если ты ездишь, то мне зачем стационарная зарядка на 100% ?

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Ток будет снижаться, уводя время полной зарядки фактически в бесконечность. То есть, выходит, что напряжением 14.4 В его в реальной жизни в принципе не зарядишь.

В принципе, я допускаю, что зарядить можно. Только тогда надо, что бы у АКБ был минимальный саморазряд, да и разряд потребителями что бы был как можно меньше. В зимних условиях это невозможно, по крайней мере у меня не получается.

Сообщение от Ярослав02

Тогда возникает два вопроса :
1. Проблема ли это конкретного экземпляра(и/или конкретного производителя), либо это у всех кальциевых так ?
Конечно, подозреваю что мне кинут ответ - у всех. И всё-же, во-первых, уже второй новый Аком(простая 60-ка) оказывается отвратительного качества(не только у Литиум-мастера в тесте, но и у Виктора тоже, хотя они во многом антагонисты).

Виктор же говорил, что АКБ плохо сформован или сформирован, надо у него переспросить, как правильно выразиться. В эти дебри я не залезал, не разбирался.

Сообщение от Ярослав02

А во-вторых, почему мой родной кальциевый, не видя ни разу в жизни зарядного, ВООБЩЕ НИКОГДА не давал мне поводов(на Гранте есть вольтметр и он у меня всегда был перед глазами) усомнится в нём, прослужил 6.5 лет и умер от нескольких глубоких разрядов ? Мнится мне, что всё-же дело в гамняных акумах от Акома, поставляемых на вторичный рынок. В общем, недоверие к Акому растёт.

Так Ваш родной и измерениями параметров не избалован был. Потому работал он по остаточному принципу. Просто не замечает никто, что АКБ заряжен не полностью, потому, что полной ёмкости по сути не надо. Если бы АКБ был тяговым, тогда бы и заметили все прелести.

Сообщение от Ярослав02

2. Осталось разобраться - насколько вредна зарядка повышенным до 16 В напряжением?

По моим наблюдениям, вдвое больше гарантийного срока АКБ ходят. Повторюсь, большее зло запуски двигателя на морозе, чем периодические подзарядки с контролем общепризнанных параметров. Сейчас моему Акому второй год, я н замечаю изменений пока, никаких.

Сообщение от Ярослав02

Тоже возникает вопрос - зарядить на 100%, чтобы, поставив на авто, опять вернуть его в привычные для него 60-70% ?
Не, понятно, что если ездишь мало, ну и по иным причинам он сел - тогда конечно надо заряжать. А если ты ездишь, то мне зачем стационарная зарядка на 100% ?

Вопрос то же измусоленный... что же, повторение, мать его, учения
Зарядка нужна, что бы поддерживать по максимуму ёмкость АКБ. Если держать постоянно в не до заряде, развивается сульфатация. А нам она никчему, даже в малых дозах, так как и без неё АКБ достаётся под капотом. Да и вообще, деградация пластин, процесс неизбежный. Почему на это никто не обращает внимания, а прицепились к стандартному напряжению 16 В? При этом доказательств никаких.
Уверяю Вас. Если бы это было так вредно и пагубно, тот же "антивиктор", за ради хайпа уже ушатал бы АКБ,смакуя всяко разно эту тему. Но этого не проиходит, потому, что просто устанет он ждать желаемого результата. Да и я заряжаю уже не один год. Это второй кальциевый АКБ, у меня. Был ещё гибрид. Никогда напряжение я не занижал. Всё по руководству. Мутлу - 7 лет. Медведь - 6 и уехал с машиной.

[Ивф]

Сообщение от pssergey

Всё по руководству. Мутлу - 7 лет. Медведь - 6 и уехал с машиной.

Варта D43 - 8 лет, стоит на авто - ездит, заряжаю до 16,2

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Виктор же говорил, что АКБ плохо сформован или сформирован, надо у него переспросить, как правильно выразиться. В эти дебри я не залезал, не разбирался.

Мне всё равно, сформован он, или нет. Я потребитель и получаю акум, ставлю его и поехал.
Ну и тот-же Виктор, "переформовкой" несколько поднял ёмкость, но всё равно она осталась значительно ниже номинала. Если не ошибаюсь, с новья было 52 Ач, а он вывел в 55-56 Ач.
Литиуммастер, помимо подтверждения дефицита ёмкости, добавил аргументов - дефицит веса(от дефицита свинца и пластин), высокий саморазряд, подводящий под сомнение действительно кальцевый характер пластин. Ну и ещё там у него было что-то.

Сообщение от pssergey

Так Ваш родной и измерениями параметров не избалован был. Потому работал он по остаточному принципу. Просто не замечает никто, что АКБ заряжен не полностью, потому, что полной ёмкости по сути не надо. Если бы АКБ был тяговым, тогда бы и заметили все прелести.
...
Зарядка нужна, что бы поддерживать по максимуму ёмкость АКБ. Если держать постоянно в не до заряде, развивается сульфатация. А нам она никчему, даже в малых дозах, так как и без неё АКБ достаётся под капотом.

Да мне плевать, по большому счёту, насколько он заряжен. И плевать на якобы сульфатацию от этого, потому что он "сульфатировался от недозаряда" аж 6.5 лет, что уже само по себе круто, и сдох не своей смертью. И ни разу, а я постоянно наблюдал за напряжением холодного пуска и оно было стабильно), он мне не давал поводов беспокойства, даже если авто стояло без движа подряд неск дней и зимой. Это ли не доказательство того, что я достаточно разумно его эксплуатировал ?
Полуторалетний ЕФБ-Аком УЖЕ подкинул мне первый звоночек в виде заметного падения напряжения перед холодным пуском.
И после этого вы все мне говорите, что я "неправильно эксплуатирую" и что "нужно его заряжать в стационарных условиях, чтобы избежать сульфатации" ?
Почему же тогда я с родным не знал вообще о существовании этой ветки на форуме, не парился величиной напряжения зарядки, а сейчас множу страницы каждый день ?
Вопросы риторические.

[-Vector+]

я просто для себя разобраться в вопросе хочу.

Давайте я вам помогу ответить на очень интересный вопрос который раставит вам все точки над и .
Итак во время разряда из электролита расходуется кислота .Согласны ?