Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2021, 08:19   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,651
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от CSE Посмотреть сообщение
я заметил, что расход на ВАЗ выше ,чем на Дензо. Я раньше не очень верил в зависимость расхода от модели свечей, но теперь призадумался.
Расход много от чего меняется (если речь о ХХ), в т.ч. от адаптации ЭБУ, оно пытается производительность форсунок обсчитать по времени впрыска.

От свечей слишком маленькая разница - должна быть менее 1%. Если больше 1%, то старые свечи были реально какие то выгоревшие.

Там же процесс возгорания +/- влияет на точность УОЗ. А дальше всё равно вся смесь сгорает полностью. В теории в ВМТ - должно быть максимальное сгорание топлива, для этого поджиг происходит с опережением зажигания. Если топливо разгоралось долго, то УОЗ даёт промах и небольшоё падение КПД.

И чем выше обороты, тем важнее точно попасть с УОЗ и важнее хорошие свечи. Ну как вариант, кто мотор крутит возможно хорошие свечи нужнее. Но между хорошими и плохими свечами разница очень мизерная, если нет пропусков.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.04.2021 в 08:25.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2021, 09:22   #2
izhevod
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Оренбург
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 554
Изображений: 3
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
От свечей слишком маленькая разница - должна быть менее 1%. Если больше 1%, то старые свечи были реально какие то выгоревшие.
Позанудствую
В За Рулем проводили тесты, там разница была больше
https://www.zr.ru/content/articles/3...chnoj_zavodik/
Насколько можно верить - вопрос второй...
izhevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2021, 11:07   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,651
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от izhevod Посмотреть сообщение
Позанудствую
В За Рулем проводили тесты, там разница была больше
https://www.zr.ru/content/articles/3...chnoj_zavodik/
Насколько можно верить - вопрос второй...
Цитата:
Среди классических свечей из «хороших» комплектов разброс по мощности и экономичности сравнительно невелик — до 2…3%
Размыта фраза и "мощность и экономичность".

Мощность - она на максимальных оборотах, тут важно быстрое воспламенение. А экономичность от стиля вождения зависит и чтобы 2% вытянуть, явно нужны тесты на широком диапазоне оборотов. А если ползать до 2500 об/мин то вряд ли из 1% получится выйти. Ощутить такие цифры сложно по бортовым показаниям. К тому же с КПД там не линейная зависимость от оборотов. У двигателя Отто - максимальный КПД на средних оборотах, там разбег даже больше.


А в замерах ЗР - вообще не указан измерительный комплекс.
Цитата:
Сообщение от а ц ЗР что
Отлавливать придется считаные проценты, поэтому нужны стендовые условия, чтобы полученные эффекты не съела погрешность измерений.
Пишут, что нужен комплекс. Но что там за комплекс? Как измеряли, при каких условиях? В реалиях 1-2% сложно поймать. Те кто его ловили, писали умные книжки. В принципе я этим книжкам верю, сам объективно измерить тоже не смогу 1% да ещё и в широком диапазоне оборотов.
Например на ХХ давление в камере сгорания падает очень быстро (при движении поршня вниз) и КПД очень низкое, там вообще УОЗ используют для регулировке оборотов.

Цитата:
Внешняя скоростная характеристика. Характеризует изменение мощности (или крутящего момента) двигателя в зависимости от числа оборотов его коленчатого вала при полностью открытой дроссельной заслонке (для бензинового мотора).
Добавлено через 14 минут
Самый эффективный процесс в ДВС - это "адиабатный". Мгновенный подвод(выделение) всей энергии в ВМТ при минимальном объёме "камеры сгорания".

В процессе движения поршня вниз, он выполняет механическую работу.

Если пытаться подводить дополнительно энергию во время рабочего хода поршня, то каждая последующая порция энергии будет выделяться во всё увеличивающейся "камере сгорания" и будет создавать всё меньший прирост ДАВЛЕНИЯ. Это к тому, что горения смеси после ВМТ - снижает мощность, КПД. Это всё законы физики.
Применительно к свечам: зажечь смесь так, чтобы она разгорелась быстро, иначе до ВМТ не успеет сгореть. В теории самый медленный процесс - это розжиг из искры, большую часть УОЗ требуется для этого.
И вот тут и важно доли сек добавляет свеча на 1500 об/мин или на 6000 об/мин. И если на 1500 промажет не более 1% при 1500 об/мин, то при 6000 явно может и 3-4% промазать, при плохом поджиге.
У автогонщиков поэтому это важно при 8000-10 000 об/мин. Но я из-за 1% ползая на 2000 об/мин даже выкручивать свечи не стану, а тем более менять каждые 10 000км.

А как выше написали в том же ЗР, ловить 1%-2% можно только на стенде.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.04.2021 в 11:28.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.