Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2021, 15:56   #1
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Разгонялся бодро, но не в отсечку. Думаю после 5000 включил третью. Вероятно там что то около 4000 могло быть.
Дорога прямая, в салоне трое человек.
Педаль просто сразу надавил до упора и дроссель открылся наверное на все 100.
Может на перегазовку как то словил обеднение смеси, тогда сразу будет детонация.
Как я и сомневался сразу... Ошибка пилотирования исключена
Склоняюсь к какому-то "не такому" бензину всё же. Но всё равно, даже если на 92, при хорошем разгоне... Хотя, фиг знает, я на 92 уже лет 15, как не ездил.

Как ЭБУ всем этим управляет представление имею слишком поверхностное, не разбирался в подробностях. Что там и когда обедняется... ХЗ, совсем чего-то нет интереса к этому, старею наверно. Да и к хорошему быстро привыкаешь. Оно там, как-то работает и не жужжит .
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2021, 16:28   #2
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
Ошибка пилотирования исключена
Да какая там ошибка пилотирования. У меня на 95-м никогда не звенело. Ни при каких обстоятельствах.
Заправлялся всегда в 1-2-3 приличных на мой взгляд сетях, не больше.
Поэтому, если звенит, то наверняка что-то с бензином, если конечно никто не лазил в ПЗУ и не переписывал углы.

Добавлено через 8 минут
Это на 8-клопе. А на 16 там немножко по другому может быть, многие говорили что он может позванивать и на норм 95-м, отчего некоторые 16-клоповики даже 98-м балуются.
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62

Последний раз редактировалось Ярослав02; 04.05.2021 в 16:22.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2021, 19:34   #3
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Это на 8-клопе. А на 16 там немножко по другому может быть, многие говорили что он может позванивать и на норм 95-м, отчего некоторые 16-клоповики даже 98-м балуются.
Вообще никогда не слышал... только 95 лью.
[COLOR=inherit !important]


#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
[/COLOR]
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2021, 01:49   #4
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,166
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
А на 16 там немножко по другому может быть, многие говорили что он может позванивать и на норм 95-м
у меня на роботе и то не позванивает, а он переключает на повышенную не как человек. До 13 градусов коррекция, при исправном двигателе и ДД не успеешь ее услышать, эту детонацию.

Вот отскок УОЗ на моем 16кл, на 92м. Телефон трясется в руке. Режимы движения разные, тапка слышна по реву мотора. Что б услышать детон отскок должен быть более 13 гр., что б коррекции не хватило или на ХХ, там не корректирует угол.
На 95 те же цифры показывает, специально сравнивал.
Там же есть видео с разгоном до ста на АКПП 126 мотор, на 92 и 95 разница в полсекунды по лучшим результатам

Добавлено через 2 минуты
даже меньше 13.06 - 92 и 12.82 - 95 (на этом и отскок УОЗ есть)

Добавлено через 5 минут
13 21 (92й) здесь тоже есть отскок УОЗ для сравнения с 95.

Добавлено через 13 минут
у нас на луке бензин только с моющими добавками(ЭКО) на нем отскок больше чем на простом 92 с роснефти или с др. заправки (октан)
__________________

Последний раз редактировалось babai; 05.05.2021 в 01:32.
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2021, 17:57   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение

Как ЭБУ всем этим управляет представление имею слишком поверхностное, не разбирался в подробностях. Что там и когда обедняется... ХЗ, совсем чего-то нет интереса к этому, старею наверно. Да и к хорошему быстро привыкаешь. Оно там, как-то работает и не жужжит .
Я тоже не великий спец в этом вопросе. Но у меня тут мысли появились, анализируя показания БК.

Недавно заметил, что я не могу перевалить пиковый расхож воздуха выше 202 (кажется кг в час). Крутил до 6000 . Ну явно что то стало не так. Хотя вот так просто разогнаться и ехать - вроде всё так. Я кстати ДМРВ ещё как то протирал (не помню точно когда), может тоже вклад внёс.

А было и 257, почему так??

И вот думаю обеднение по воздуху будет точно - это ДМРВ умирает? Ведь разгон в пол - процесс переходный и состав смеси формируется без участия датчика кислорода.

Либо ДМРВ не причём и виновато топливо, а воздух снизился из-за перестановки ГРМ.

история про ГРМ...

Т.к. шкив мой выглядит так, то метка там условная (маркером нарисована)

фото шкива

[свернуть]
Из-за "выворота" шкива он сместился на 0,5 зуба и можно попасть только +/ - 0,5 зуба (условно,точнее не измерял). Соотв. я просто поставил наугад

И получил прирост мощности.
Когда то я даже хвалился поднятием пикового расхода воздуха (на стоке было 232, а стало 257).

фото с БК

[свернуть]


Но прошло время и я тут на форуме ГРМ перекидывал туда, сюда. Картинки ещё выкладывал. А оставил так, что мне комфортно ехать стало. Не уверен что оставил как было.
Может низовой мотор сделал? Надо завтра всё проверить.

[свернуть]


Как бы вот ДМРВ ещё проверить?

Последний раз редактировалось www-shurik; 04.05.2021 в 18:02.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2021, 19:21   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Недавно заметил, что я не могу перевалить пиковый расхож воздуха выше 202 (кажется кг в час). Крутил до 6000 . Ну явно что то стало не так. Хотя вот так просто разогнаться и ехать - вроде всё так. Я кстати ДМРВ ещё как то протирал (не помню точно когда), может тоже вклад внёс.

А было и 257, почему так??
Возд. фильтр свежий ?
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2021, 20:46   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Возд. фильтр свежий ?
Да, я когда заметил спад. поменял его. Было 200, стало 202.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Всем, кто аргументирует отскоком, в частности Шурику и Бабаю.
Вы уверены, что отскок УОЗ происходит по причине наличия детонации ? Вы же сами допускаете, что, бывает, детонации не слышно, а отскок есть. Может этот отскок просто коррекция по режиму работы мотора, а не по детонации ? Ну, типа, дали резкую нагрузку и прога в моменте делает этим отскоком зажигание чуть позже.
При смене топлива отскок меньше становится. На 98 его тяжело получить (надо на 5й с 1000 об/ мин давануть, то и на 98 будет).

Но может и программно работать. У меня когда ДД сдох, отскок автоматически по таблице максимальный выставился и всё. Т.е. в теории можно преспокойно без ДД ездить.

Ну и вероятно, он может быть программно включен ещё в каких то случаях.

На ХХ детонацию только обеднением можно поймать. Если шланг с адсорбера скинуть, там подсос воздуха сильный начинается (жиклера в этом канале нет) и ДВС пытается обороты удерживать и в этот момент периодически детонация проскакивает.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
А когда она звенит когда я её слышу - чего-же УОЗ не успевает её гасить ?
У него предел 13 (или сколько там) градусов, дальше УОЗ уже не способен погасить.

Я давно видео снимал. Но у меня довольно легко 7-8 градусов было получить. Я сейчас точно не могу сказать что за бензин. Для теста лучше сделать заново.
https://www.youtube.com/watch?v=nrjQglLi_lQ

Но у меня пока не решилось с ДМРВ. Вчера вылетела ошибка медленный отклик ДК1, я её периодически скидываю. Но это я ДК1 не туда поставил (как то уже писал про это, но я не туда его поставил ещё в том году и не думал особо чего там будет, всё работает вроде штатно).
Не знаю, может ли он вносить поправку в работу ДМРВ (как то ЭБУ по нему свои таблицы адаптирует?)
Чтобы проверить влияние ДК - выкрутить его не проблема, проблема вкрутить в другое - правильное гнездо. Я из-за этого и не стал тогда заморачиваться.

вот это другое гнездо


Я его рассверлил на 5мм, причём туда даже шуруповерт подлез. Думал хватит этого и ошибки почти не выпадают. Это обманка механическая для ДК2.

[свернуть]


а нужное на другую сторону выведено


Длины провода не хватает(надо надставлять), но ДК с более длинным я снял, он в принципе был исправен. Просто там и ключом крайне не удобно затягивать и я как то забил на всё это
[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.05.2021 в 20:54.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2021, 22:50   #8
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
При смене топлива отскок меньше становится. На 98 его тяжело получить (надо на 5й с 1000 об/ мин давануть, то и на 98 будет).
Забавные вы вещи говорите. Бабай - что я просто не слышу детонации. А Шурик - что детонация бывает даже на 98-м.
Тут что-то не то. Или у меня, или у вас, коллеги.
Ума не приложу как взрывы в цилиндрах, сопровождающиеся совершенно характерным громким и звонким звуком, можно не услышать. Детонация это ВЗРЫВ, парни. Где вы видели взрывы без звука ???
Да, я встречал детонацию не продолжительную, типа тра-ля-ля-ля-ля, а единовременную типа траль и всё, молчок, особенно если с низов тапку вдавить. Так вот там по моим ощущениям детонирует один или два-три рабочих такта. Или вот при запуске горячего моего мотора в жару летом на 92-м - там тоже крайне кратковременный но звонкий и громкий звук. Но я это СЛЫШУ. Чётко.

Детонация на 98-м это и вовсе фантастика для меня. На моём моторе я и на 95-м ничего никогда не слышал.

Вопрос - почему вы факт детонации отлавливаете по косвенному признаку некоего отскока, а не по непосредственно по сигналу ДД, по прежнему актуален.
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2021, 23:51   #9
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,166
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Вопрос - почему вы факт детонации отлавливаете по косвенному признаку некоего отскока, а не по непосредственно по сигналу ДД, по прежнему актуален.
потому что отскок происходит по сигналу от ДД, там вообще доли секунды ДД сразу реагирует. То что ты слышишь
Цитата:
Или вот при запуске горячего моего мотора в жару летом на 92-м - там тоже крайне кратковременный но звонкий и громкий звук.
потому что програмно на ХХ нет коррекции

Добавлено через 6 минут
Цитата:
почему вы факт детонации отлавливаете по косвенному признаку некоего отскока, а не по непосредственно по сигналу ДД
посмотри видео))) там русским языком обозначен параметр, который показывает комп
Отскок УОЗ по детонации градусы
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.