 |
04.05.2021, 15:56
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Разгонялся бодро, но не в отсечку. Думаю после 5000 включил третью. Вероятно там что то около 4000 могло быть.
Дорога прямая, в салоне трое человек.
Педаль просто сразу надавил до упора и дроссель открылся наверное на все 100.
Может на перегазовку как то словил обеднение смеси, тогда сразу будет детонация.
|
Как я и сомневался сразу... Ошибка пилотирования исключена 
Склоняюсь к какому-то "не такому" бензину всё же. Но всё равно, даже если на 92, при хорошем разгоне... Хотя, фиг знает, я на 92 уже лет 15, как не ездил.
Как ЭБУ всем этим управляет представление имею слишком поверхностное, не разбирался в подробностях. Что там и когда обедняется... ХЗ, совсем чего-то нет интереса к этому, старею наверно.  Да и к хорошему быстро привыкаешь. Оно там, как-то работает и не жужжит  .
|
|
|
04.05.2021, 16:28
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от pssergey
Ошибка пилотирования исключена 
|
Да какая там ошибка пилотирования. У меня на 95-м никогда не звенело. Ни при каких обстоятельствах.
Заправлялся всегда в 1-2-3 приличных на мой взгляд сетях, не больше.
Поэтому, если звенит, то наверняка что-то с бензином, если конечно никто не лазил в ПЗУ и не переписывал углы.
Добавлено через 8 минут
Это на 8-клопе. А на 16 там немножко по другому может быть, многие говорили что он может позванивать и на норм 95-м, отчего некоторые 16-клоповики даже 98-м балуются.
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
Последний раз редактировалось Ярослав02; 04.05.2021 в 16:22.
|
|
|
04.05.2021, 19:34
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Это на 8-клопе. А на 16 там немножко по другому может быть, многие говорили что он может позванивать и на норм 95-м, отчего некоторые 16-клоповики даже 98-м балуются.
|
Вообще никогда не слышал... только 95 лью.
[COLOR=inherit !important]
#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/COLOR]
|
|
|
05.05.2021, 01:49
|
#4
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,166
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
А на 16 там немножко по другому может быть, многие говорили что он может позванивать и на норм 95-м
|
у меня на роботе и то не позванивает, а он переключает на повышенную не как человек. До 13 градусов коррекция, при исправном двигателе и ДД не успеешь ее услышать, эту детонацию.
Вот отскок УОЗ на моем 16кл, на 92м. Телефон трясется в руке. Режимы движения разные, тапка слышна по реву мотора. Что б услышать детон отскок должен быть более 13 гр., что б коррекции не хватило или на ХХ, там не корректирует угол.
На 95 те же цифры показывает, специально сравнивал.
Там же есть видео с разгоном до ста на АКПП 126 мотор, на 92 и 95 разница в полсекунды по лучшим результатам
Добавлено через 2 минуты
даже меньше 13.06 - 92 и 12.82 - 95 (на этом и отскок УОЗ есть)
Добавлено через 5 минут
13 21 (92й) здесь тоже есть отскок УОЗ для сравнения с 95.
Добавлено через 13 минут
у нас на луке бензин только с моющими добавками(ЭКО) на нем отскок больше чем на простом 92 с роснефти или с др. заправки (октан)
__________________
Последний раз редактировалось babai; 05.05.2021 в 01:32.
|
|
|
04.05.2021, 17:57
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,595
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от pssergey
Как ЭБУ всем этим управляет представление имею слишком поверхностное, не разбирался в подробностях. Что там и когда обедняется... ХЗ, совсем чего-то нет интереса к этому, старею наверно.  Да и к хорошему быстро привыкаешь. Оно там, как-то работает и не жужжит  .
|
Я тоже не великий спец в этом вопросе. Но у меня тут мысли появились, анализируя показания БК.
Недавно заметил, что я не могу перевалить пиковый расхож воздуха выше 202 (кажется кг в час). Крутил до 6000 . Ну явно что то стало не так. Хотя вот так просто разогнаться и ехать - вроде всё так. Я кстати ДМРВ ещё как то протирал (не помню точно когда), может тоже вклад внёс.
А было и 257, почему так??
И вот думаю обеднение по воздуху будет точно - это ДМРВ умирает? Ведь разгон в пол - процесс переходный и состав смеси формируется без участия датчика кислорода.
Либо ДМРВ не причём и виновато топливо, а воздух снизился из-за перестановки ГРМ.
история про ГРМ...
Т.к. шкив мой выглядит так, то метка там условная (маркером нарисована)
фото шкива
 [свернуть]
Из-за "выворота" шкива он сместился на 0,5 зуба и можно попасть только +/ - 0,5 зуба (условно,точнее не измерял). Соотв. я просто поставил наугад
И получил прирост мощности.
Когда то я даже хвалился поднятием пикового расхода воздуха (на стоке было 232, а стало 257).
фото с БК
 [свернуть]
Но прошло время и я тут на форуме ГРМ перекидывал туда, сюда. Картинки ещё выкладывал. А оставил так, что мне комфортно ехать стало. Не уверен что оставил как было.
Может низовой мотор сделал? Надо завтра всё проверить.
[свернуть]
Как бы вот ДМРВ ещё проверить?
Последний раз редактировалось www-shurik; 04.05.2021 в 18:02.
|
|
|
04.05.2021, 19:21
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Недавно заметил, что я не могу перевалить пиковый расхож воздуха выше 202 (кажется кг в час). Крутил до 6000 . Ну явно что то стало не так. Хотя вот так просто разогнаться и ехать - вроде всё так. Я кстати ДМРВ ещё как то протирал (не помню точно когда), может тоже вклад внёс.
А было и 257, почему так??
|
Возд. фильтр свежий ?
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
|
|
|
05.05.2021, 20:46
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,595
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Возд. фильтр свежий ?
|
Да, я когда заметил спад. поменял его. Было 200, стало 202.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Всем, кто аргументирует отскоком, в частности Шурику и Бабаю.
Вы уверены, что отскок УОЗ происходит по причине наличия детонации ? Вы же сами допускаете, что, бывает, детонации не слышно, а отскок есть. Может этот отскок просто коррекция по режиму работы мотора, а не по детонации ? Ну, типа, дали резкую нагрузку и прога в моменте делает этим отскоком зажигание чуть позже.
|
При смене топлива отскок меньше становится. На 98 его тяжело получить (надо на 5й с 1000 об/ мин давануть, то и на 98 будет).
Но может и программно работать. У меня когда ДД сдох, отскок автоматически по таблице максимальный выставился и всё. Т.е. в теории можно преспокойно без ДД ездить.
Ну и вероятно, он может быть программно включен ещё в каких то случаях.
На ХХ детонацию только обеднением можно поймать. Если шланг с адсорбера скинуть, там подсос воздуха сильный начинается (жиклера в этом канале нет) и ДВС пытается обороты удерживать и в этот момент периодически детонация проскакивает.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
А когда она звенит когда я её слышу - чего-же УОЗ не успевает её гасить ?
|
У него предел 13 (или сколько там) градусов, дальше УОЗ уже не способен погасить.
Я давно видео снимал. Но у меня довольно легко 7-8 градусов было получить. Я сейчас точно не могу сказать что за бензин. Для теста лучше сделать заново.
https://www.youtube.com/watch?v=nrjQglLi_lQ
Но у меня пока не решилось с ДМРВ. Вчера вылетела ошибка медленный отклик ДК1, я её периодически скидываю. Но это я ДК1 не туда поставил (как то уже писал про это, но я не туда его поставил ещё в том году и не думал особо чего там будет, всё работает вроде штатно).
Не знаю, может ли он вносить поправку в работу ДМРВ (как то ЭБУ по нему свои таблицы адаптирует?)
Чтобы проверить влияние ДК - выкрутить его не проблема, проблема вкрутить в другое - правильное гнездо. Я из-за этого и не стал тогда заморачиваться.
вот это другое гнездо

Я его рассверлил на 5мм, причём туда даже шуруповерт подлез. Думал хватит этого и ошибки почти не выпадают. Это обманка механическая для ДК2.
[свернуть]
а нужное на другую сторону выведено
Длины провода не хватает(надо надставлять), но ДК с более длинным я снял, он в принципе был исправен. Просто там и ключом крайне не удобно затягивать и я как то забил на всё это
 [свернуть]
Последний раз редактировалось www-shurik; 05.05.2021 в 20:54.
|
|
|
05.05.2021, 22:50
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,467
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Сообщение от www-shurik
При смене топлива отскок меньше становится. На 98 его тяжело получить (надо на 5й с 1000 об/ мин давануть, то и на 98 будет).
|
Забавные вы вещи говорите. Бабай - что я просто не слышу детонации. А Шурик - что детонация бывает даже на 98-м.
Тут что-то не то. Или у меня, или у вас, коллеги.
Ума не приложу как взрывы в цилиндрах, сопровождающиеся совершенно характерным громким и звонким звуком, можно не услышать. Детонация это ВЗРЫВ, парни. Где вы видели взрывы без звука ???
Да, я встречал детонацию не продолжительную, типа тра-ля-ля-ля-ля, а единовременную типа траль и всё, молчок, особенно если с низов тапку вдавить. Так вот там по моим ощущениям детонирует один или два-три рабочих такта. Или вот при запуске горячего моего мотора в жару летом на 92-м - там тоже крайне кратковременный но звонкий и громкий звук. Но я это СЛЫШУ. Чётко.
Детонация на 98-м это и вовсе фантастика для меня. На моём моторе я и на 95-м ничего никогда не слышал.
Вопрос - почему вы факт детонации отлавливаете по косвенному признаку некоего отскока, а не по непосредственно по сигналу ДД, по прежнему актуален.
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
|
|
|
05.05.2021, 23:51
|
#9
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,166
|
Re: Бензин для Лада Гранта 3
Цитата:
Вопрос - почему вы факт детонации отлавливаете по косвенному признаку некоего отскока, а не по непосредственно по сигналу ДД, по прежнему актуален.
|
потому что отскок происходит по сигналу от ДД, там вообще доли секунды ДД сразу реагирует. То что ты слышишь
Цитата:
Или вот при запуске горячего моего мотора в жару летом на 92-м - там тоже крайне кратковременный но звонкий и громкий звук.
|
потому что програмно на ХХ нет коррекции
Добавлено через 6 минут
Цитата:
почему вы факт детонации отлавливаете по косвенному признаку некоего отскока, а не по непосредственно по сигналу ДД
|
посмотри видео))) там русским языком обозначен параметр, который показывает комп
Отскок УОЗ по детонации градусы
__________________
|
|
|
|
|