|
|
18.05.2021, 20:41
|
#11
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
11189 вроде на ларгусы только шёл.
Добавлено через 1 минуту
А разница приличная, потому что график не с нуля идёт. Они часть графика растянули для маркетинга
Если отрисовать момент от нуля, ТО будут линии визуально очень близко и подняты выше и уже будет казаться там всего чуть чуть.
Вот при 5000 об/минг разница уже ощутимая с 16v
Последний раз редактировалось www-shurik; 18.05.2021 в 20:44.
|
|
|
18.05.2021, 20:42
|
#12
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Акция от автоваза - заплати больше денег за право поучаствовать в тестировании нового мотора, эдакий бета-тест за ваши деньги. НИКОГДА новинки от автоваза брать не стоит, только по прошествии пары лет обкатки и исправления конструктивных просчетов - то жгут проводки проложат так что он перетрется за год, то шумку наклеят с пузырями так что дверь рыжьем прорастает за пару лет, то прошивку такую сделают что авто откровенно тупит, то ремни грм у них рвет из-за хреновых роликов...
И это, слова про "надежность" нового мотора подкреплены расширенной гарантией на оный агрегат? Или это другое?)))
И сколько экономится на 100-120 тыс., когда потребуется все-таки провести замену з/ч, позволяющих не регулировать клапана каждые 20тыс? Уложимся в 5000р? И где регулируют клапана за 5000р, мотор перестал требовать ТО, из которого по всей видимости и взялась эта сумма? Расход - штука такая, мало кто способен идеально повторять сертифиционные условия, толкаясь по пробкам в потоке.
Последний раз редактировалось Watson; 18.05.2021 в 20:49.
|
|
|
18.05.2021, 21:10
|
#13
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
11189 - это безвтык который?
Или на гранту вообще он не ставился?
Короче запутали демоны )))
|
11189 - это 11186 под реношные опоры и навесное + мозги м86 с обвязкой.
Ставился на ларгусы, а в перспективе новый 8-клоп могут приткнуть много куда.
У 127 и 129 отличия аналогичны.
А теперь 8-клоп будет называться одинаково - 182. И там и там.
Чтобы не расслаблялись ))
Цитата:
НИКОГДА новинки от автоваза брать не стоит, только по прошествии пары лет обкатки и исправления конструктивных просчетов - то жгут проводки проложат так что он перетрется за год, то шумку наклеят с пузырями так что дверь рыжьем прорастает за пару лет, то прошивку такую сделают что авто откровенно тупит, то ремни грм у них рвет из-за хреновых роликов...
|
Проблема в том, что автоваз медленноват и так можно вообще ничего не купить.
Я хрюна взял на шестом году производства - да, много косяков там поправили, в т.ч. некоторые совсем недавно.
Но это по сути осталась та же машина, только стоить стала прям от души.
С вестой в плане цен еще хуже.
Такие дела.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
18.05.2021, 21:17
|
#14
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
в тестировании нового мотора
|
да там нет принципиальных никаких изменений.
Ну облегчили маленько - ну и ладно. Что там облегченный КВ пополам сломается? Вот облегченную ШПГ сделали - и ниче ж.
А стаканчики эти готовые реношные взяли.
Цитата:
когда потребуется все-таки провести замену з/ч, позволяющих не регулировать клапана
|
Ровно так же и отрегулируешь, только будешь менять не шайбы, а стаканчики - ну дороже конечно, но не думаю, что вот прям 20к.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
11189 - это 11186 под реношные опоры и навесное + мозги м86 с обвязкой.
|
И такая разница по моменту?
На 1000 об. 103 против 112 примерно. Это вот прям дофига.
|
|
|
18.05.2021, 21:35
|
#15
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
И такая разница по моменту?
На 1000 об. 103 против 112 примерно. Это вот прям дофига.
|
Там движки похожи только по железу.
ЭСУД разные - у 11189 другие мозги и там ДАД, а не ДМРВ.
Ну и другой впуск, другое навесное..
Цитата:
да там нет принципиальных никаких изменений.
Ну облегчили маленько - ну и ладно. Что там облегченный КВ пополам сломается? Вот облегченную ШПГ сделали - и ниче ж.
|
Ну как сказать )
Корейцы (G4KD) вон от исходного мицубиси (4B11) убрали половину противовесов на коленвале - и начало задирать.
У автоваза это первый опыт такого плана. До этого на всех 1.6 использовалось старое доброе колено практически от восьмерки еще.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
18.05.2021, 21:53
|
#16
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от Neibot
Ну как сказать )
Корейцы (G4KD) вон от исходного мицубиси (4B11) убрали половину противовесов на коленвале - и начало задирать.
У автоваза это первый опыт такого плана. До этого на всех 1.6 использовалось старое доброе колено практически от восьмерки еще.
|
Во во, сразу желание пробовать на себе отпадает.
Ну с низов много момента - уже не чего хорошего для мотора, хотя по факту добавили чуть чуть и поршень выше сделали.
А вот что на верху будет, если снять противовесы? Я вот люблю иногда крутануть мотор. Да и вообще это по факту на любой динамичный разгон нужны верха, а где нужно 80% момента внизу? При 60 км/ч чтоб 5ю, ну не чего для мотора хорошего в этом нет, хотя там вроде уже будет 1500.
Последний раз редактировалось www-shurik; 18.05.2021 в 21:57.
|
|
|
18.05.2021, 22:03
|
#17
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Во во, сразу желание пробовать на себе отпадает.
Ну с низов много момента - уже не чего хорошего для мотора, хотя по факту добавили чуть чуть и поршень выше сделали.
|
С другой стороны, у автоваза маслофорсунки как были так и останутся, а R/S изменился не столь кардинально.
Вполне может ходить не хуже чем раньше.
Цитата:
А вот что на верху будет, если снять противовесы? Я вот люблю иногда крутануть мотор.
|
На 8-клопе все упрется в 8 клапанов. Тут чудес можно не ждать.
Возможно, поэтому они не хотят аналогичным образом прокачать шестнари.
Опасаются за нагрузку на оборотах.
Цитата:
При 60 км/ч чтоб 5ю Ну не чего для мотора хорошего в этом нет.
|
К слову, современные автоматические коробки так и делают практически все.
Включая вазовскую АМТ )
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
18.05.2021, 22:36
|
#18
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от Neibot
На 8-клопе все упрется в 8 клапанов. Тут чудес можно не ждать.
|
Ну маленко то выходит всё равно, он оказывается после верховой настройки начал немного подхватывать. Не часто, но ради обогнать иногда бывает.
Это график УОЗ снимал. А так до 5800 бывает (он после 5800 уже считай не едет. Появился какой то резонанс и рост мощности после 6200 - это рв повёрнут и катализатора уже как несколько лет нету, он новенький на полке ждёт, когда обратно вернуть его). Хотя возможно эффект был от высокооктанового бензина, но попомером ощутил разницу.
На 8v момент хорошо падает после 4000, но за счёт кручения выше 5500 можно мощность с него ещё выжать - самый ходовой диапазон, если надо на 2й хорошо ускориться.
Последний раз редактировалось www-shurik; 18.05.2021 в 22:48.
|
|
|
18.05.2021, 22:53
|
#19
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,695
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от www-shurik
А вот что на верху будет, если снять противовесы? Я вот люблю иногда крутануть мотор. Да и вообще это по факту на любой динамичный разгон нужны верха, а где нужно 80% момента внизу? При 60 км/ч чтоб 5ю, ну не чего для мотора хорошего в этом нет, хотя там вроде уже будет 1500.
|
Спортсмены противовесы спиливают и крутят в 8-9 тыщ. Приемистость улучшают.
Ресурс там конечно побоку.
Сложно оценить, компенсируют ли увеличенные поршни рост момента на низах. В плане износа. Скорее, да. Сам же говоришь, что прирост небольшой.
А вот стаканчики вместо шайб откровенно не нравятся. Лишнее усложнение обслуживания. Воткнули бы тогда уже гидрики да забыли бы об регулировке зазоров. Совсем. Тем более, что не шайбы изнашиваются, а седла просаживаются, особенно на газу. Не верю в положительный эффект от стаканов, в общем.
|
|
|
18.05.2021, 23:12
|
#20
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Ну маленко то выходит всё равно
|
График тут выкладывали http://www.lada-granta.net/showpost....2&postcount=99
Немного конечно есть и на верхах, но это так, бонусом. Собсно потому и прирост по лошадям всего лишь 87 -> 90. Основная работа была с низами.
Цитата:
не шайбы изнашиваются, а седла просаживаются, особенно на газу. Не верю в положительный эффект от стаканов, в общем.
|
Так полно движков со стаканами ездят и не жужжат, регулировки там требуются в основном только у любителей ГБО, и то нечасто.
Что до седел - легче клапана, меньше пружин (со стаканами одна, с шайбами две) - и износа заметно меньше должно быть.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Последний раз редактировалось Neibot; 18.05.2021 в 23:15.
|
|
|
|
|