Термостат - 9

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[Tolik043]

Сообщение от Ky.

Какая разница - кристаллизация или плавление? Изменение объема при смене агрегатного состояния, в обоих случаях.

И что? Сам же пример с заморозкой привёл. "Изменение обьёма при смене агрегатного состояния" - это всего лишь физический процесс, он к воску не относится, если воск сравнивать с водой. Воск увеличивается только при нагревании, вода увеличивается и при нагревании и заморозке, в обьёме.

Сообщение от Ky.

Вопрос только - влияет ли жесткость пружины на величину деформации колбы, или в этом случае деформация колбы вообще пренебрежимо мала, и что-то измерить можно только в тисках, а не под пружиной.

Проверить что вы хотите с Шуриком? Пружину или увидеть деформацию цилиндрика (колбы)? Работа пружины - это одно. Деформация колбы (изменение первоначального вида её) - это другое. Ты где нибудь видел круглую колбу которую раздуло в бочку, кри разборе термостата? Я нет. Поэтому и сказал тебе, что от антифриза такого процесса не будет, не горелка и не фен строительный нагревали её.
Если проверить деформацию цилиндрика (колбы), то зажмите в губки тисов цилиндрик, с упором нижней части цилиндрика и с др. стороны штока, что б шток оставался неподвижен - увидеть можно разрыв колбы. Вот и весь эксперимент на расширение, или резинка сгорит от температуры.

[www-shurik]

Самое что вводит всех в заблуждение - форма конуса, я сначала поддался сам на это - тоже уже учился давно.
Т.е. хоть с резинкой хоть без резинки (при плотном сальнике) - на единицу увеличения объем воска, шток выдавит ровно на этот же объём. Соотв. работа не зависит от резинки. Она только может добавить потери.

Вот в гидравлическом домкрате например - там два рабочих цилиндра - считай уже своеобразный редуктор.
Работа = перемещение * силу= большое перемещение малого поршня* малую силу = малому перемещению большого поршня * большую силу. Это если не учитывать потери (КПД)

В термостате воск давит на весь объём и выдавливает шток, не конусный срез, не резинка не работаю на увеличение силы, она только снижает КПД, т.е. тепла надо подвести для плавления + чуток тепла, которое нужно для работы деформации всего, в т.ч. резинки и пружины. Если вдруг тепло кончится, воск перестанет дальше плавится, шток остановится.
Чтобы воск начал замерзать, он должен отдать эту энергию и начнёт уменьшается в объёме (он застывает не весь сразу, как и плавится). Но тут уже без пружины шток обратно силой давления внутри СОД не запихнуть.
Но если его в камеру с давление 20-50 Атм, может и сам заползёт

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Tolik043

Если проверить деформацию цилиндрика (колбы), то зажмите в губки тисов цилиндрик, с упором нижней части цилиндрика и с др. стороны штока, что б шток оставался неподвижен - увидеть можно разрыв колбы. Вот и весь эксперимент на расширение, или резинка сгорит от температуры.

Чтоб её раздуло , давление нужно, для этого достаточно зажать шток (даже в тех же тисах) и расплавить воск.

От сопротивления пружины максимум что может быть - упругая деформация в попытке принять форму шара, с возвращением к исходной форме. От 0,01 до 0,1мм - глазами точно не увидеть.

Про агрегатное состояние я уже написал. Что для воды, что для воска - изменение агрегатного состояния. Вода очень своеобразное вещество, в основном всё увеличивается при плавлении.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

Самое что вводит всех в заблуждение - форма конуса,

Донышко цилиндрика имеешь ввиду? Да, они разные. На двухклапанных в основном плоское дно.

Вот один.

[свернуть]

Вот другой.

[свернуть]

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Донышко цилиндрика имеешь ввиду? Да, они разные. На двухклапанных в основном плоское дно.

Нет, я про острый шток и резинку вокруг него. Создаётся впечатление, что это как то облегчает процесс выталкивания.

Т.е. какой бы не был формы поршень, работу совершает воск. Наличие "пыжа"/нагара или резинки(в случае с термостат) на это не влияет.

Так же как ит поршней, наличие компрессионных колец - мера вынужденная (есть моторы и без таковых), п проникновение газов под высоким давление к жаровому поясу поршня не увеличивает его площади, ровно как и всевозможные ямки, лунки - определяющий только диаметр цилиндра.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

В обоих случаях - изменение агрегатного состояния. Это не расширение от нагрева

А что это? Ты сам же приводишь примеры и тут же их опровергаешь приводя другие примеры, т.е воска, его состояние из одной фазы в другую и поршня, кот. не принимает и не переходит с твёрдой фазы в жидкую. Как так?

Сообщение от www-shurik

Чтобы расширился воск, он должен расплавится.

Если он не расплавится - термостат не откроется.

Сообщение от www-shurik

Давление и через не расплавленный воск может передаваться на шток и через расплавленный, это не имеет значения, может через резинку.

Давление не может передаваться, если воск не расплавлен. Это состояние покоя штыря. Процесс физический никто не отменял, коли его применили в СОД.

Сообщение от www-shurik

Резинка там почти как жидкость с хреновой текучестью,

И куда, вернее при каких обстоятельствах она течёт?

Сообщение от www-shurik

т.к. приняла форму тела, на которое давит внешняя среда.

Она изменяет форму "тела", в зависимости от температуры ОЖ и плавления воска.

Сообщение от www-shurik

Если бы из термостата вылезла резина вместе со штоком, то мозно было бы принять диаметр поршня = отверстию, в которое всё это вылезло, т.к. вставка лишалась бы куда большего объёма.

Она куда вылезет? Ты представь процесс работы термостата + его содержимое в целом.

Сообщение от www-shurik

Но наружу выходит только шток, по гидравлике его диаметр и определяет диаметр поршня не зависима от формы оголовка, наличия резины, грязи и чего угодно не сжимаемого внутри.

Ну не знаю, я когда подругу .бу, то тоже процесс интересный - шток вышел, гандон одет, вроде всё в диаметре, а сними этот плащ латексный - в него ведро воды входит.

Сообщение от www-shurik

резинка - считай аналог поршневых колец.

В данном случае, резинка как вещь от протекания и прослойка передачи давления от воска на шток.

Сообщение от www-shurik

Другой пример: в охотничьем ружье пыжи выполняют как раз ту же функцию, что и резинка в термостате,

А в кочерге? Она ведь тоже раз в год стреляет. Что с чего? Шурик, примеры просто не очень удачные.

Сообщение от www-shurik

Для совершения работы -нужна энергия. Откуда у резинки энергия? Резинка там всего лишь своеобразный сальник. ТОчно так же воск выдавит шток и при отсутствии резинки, просто он потом вытечет.

От расширения воска и его воздействия на резинку.
Так об этом angtar говорил постом (страницей) выше. Короче, Шурик, наукй все эти дебри? Вышел из строя - поставил другой, едем радуемся.

[www-shurik]

Именно это я хочу донести - в термостате определяет диаметр цилиндра - это диаметр отверстия под шток. Утолщение в виде резины только лишь уплотнение.

А второе - это что шток имеет очень небольшое сечение и относительно масштаба термостата , чтобы его выдавить с такой силой там несколько десятков атмосфер давление.

Вспомнить автомобиль - компрессометр при диаметре свечи можно удерживать рукой, при том, что там около 15 "очков". А тут 3-4мм диаметр штока и пружина, требующая несколько кг силы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tolik043

Если он не расплавится - термостат не откроется.

Если расплавится 10% его объёма вдоль корпуса - он физически не может весь сразу расплавится, как лёд в банке, даже если её положить в кипяток, начнёт плавится от контакта со стенками, но не в центре же.

Другие примеры - это гидравлика - т.е. давление жидкости ли газа (там есть свои отличия), но для поршня/штока это не имеет никакого значения. Я же веду речь о том, что внутри вставки давление при начале плавления воска будет, которое и выталкивает шток. Не резинка его выталкивает, а давление воска.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

Нет, я про острый шток и резинку вокруг него. Создаётся впечатление, что это как то облегчает процесс выталкивания.
Т.е. какой бы не был формы поршень, работу совершает воск. Наличие "пыжа"/нагара или резинки(в случае с термостат) на это не влияет.

Так об этом и разговор. Только тебе ещё надо с пружиной разобраться и её методами и влиянием работы на систему в целом.
А резинку можешь проткнуть ради эксперимента, когда термс. будешь разбирать. Благо шток достаётся без особых усилий. Только после данных действий нужно будет поэксплуатировать авто. Потом отпишешься, на сколько она нужна в термовставке.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

И куда, вернее при каких обстоятельствах она течёт?

Если скомкать камеру она всё равно примет форму покрышки. Если качество дисков и покрышек подняли, то и камера для них как костыль не нужна. В термостате проще с камерой - эта резинка там не более чем камера в колесе. При этом при сжатии колеса на кочках камера всё равно плотно прижата к покрышке всего лишь при 2 атм, а в термостате куда поболее.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tolik043

Короче, Шурик, наукй все эти дебри? Вышел из строя - поставил другой, едем радуемся.

Ну можно и так

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tolik043

Так об этом и разговор. Только тебе ещё надо с пружиной разобраться и её методами и влиянием работы на систему в целом.
А резинку можешь проткнуть ради эксперимента, когда термс. будешь разбирать. Благо шток достаётся без особых усилий. Только после данных действий нужно будет поэксплуатировать авто. Потом отпишешься, на сколько она нужна в термовставке.

Попробую как нибудь наглядно, мож моя специальность в памяти всплыла.

А резинка - это сальник. точно так же как нельзя поршневые кольца выкинуть и нашего ДВС, так и резинку из этого конструктива, но как не странно, в расчёте играет роль только диаметр цилиндра.
И пример выше - компрессометр на 15 очков, его рукой можно держать плотно - это же ты понимаешь? А относительно тугую пружину в термостате выталкивает шток в разы меньшего диаметра - вот это я и хочу сказать, что там давление не хилое! А давление - это во всём объёме, оно и созадёт погрешность. Всё

Потому как мне то стало самому понятно, когда объяснил в 3й раз

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

Не резинка его выталкивает, а давление воска.

Оф-ффи-геть, Шурик. Просто Столько страниц исписАли. Чё я пойду пообедаю.....раз всё разрешилось.

[www-shurik]

Давай )))))))))))))
Приятного аппетита!