Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2021, 20:19   #261
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Шурик, зачем эксперименты на натяжном, если ходит штатный Gates? Я ставил Фордовский (Ina)? отходил столько же, только на другой машине. С тех пор не экспериментирую, не вижу смысла.
Он уже ремня. Был бы он чуть шире. Так то всё меня устраивает сейчас.
Ремень с него свисла ~1..2 мм, я в итоге ремень в ~21мм превратил (хотел 1мм срезать всего, но не учёл биения шкива). Резал просто на заведённом моторе, потом заглушил и допили уже руками и 3мм как не бывало. Фото не помню где есть или нет. Ниже фото как было до пропилки.
Делал всё на свой страх и риск)). Ну в общем продольный пропил никак не сказался на ресурсе ремня, раз почти 40 000 км ремень дюжит и пережил одну помпу, которая протекла в морозы - просто выдавило ОЖ.

В общем сл. ремень или 24мм и пусть свисает с ролика или ролик надо другой. Резать уже не хочу, ровно не сделать видимо моими руками)) Я потом разными способами хотел подравнять, не получается нормально (ну или какой то станок нужен, с боле точными шкивами, чем верхний шкив у гранты. У гранты по ощущениям на шкиве восьмёрки что ли и даже плотно посаженый ремень на нижний шкив, по верхнему шкиву чуток гуляет).
Вот на помпу он идеально ан 126 ложиться, на фото видно. При работе ремень чуть ближе к мотору и свисает с другой стороны родика, а тут не свисал. Это фото сделал при сборке, ещё до первого пуска.

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.12.2022 в 06:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 20:33   #262
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Видео нашёл, как ремень на ролике гуляет
https://youtu.be/chtdUBeE0zA
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 21:04   #263
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Вот думаю, втулки у них по диаметру отличаются или нет?
Слева 186, справа 126. Из двух собрат один не получится?

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.12.2022 в 06:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 21:23   #264
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от муля Посмотреть сообщение
Чем ближе к дв., тем легче подшипнику. хоть не много, мизер но легче
Чем подкреплена твоя теория?
Цитата:
Сообщение от муля Посмотреть сообщение
У меня центр смещения 186 ремня ближе к двигателю. что на первой что сейчас.
Это ВАЗ, и не означает, что это правильно. Центр ремня должен совмещаться с центром ролика при вращении. Это будет оптимальная нагрузка на подш. при условии хорошего литья ролика, для дв. ВАЗ. Иначе нарушение рабочего зазора подшипника, при изменении температуры. Легче или тяжелее - не аргумент.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Видео нашёл, как ремень на ролике гуляет
https://youtu.be/chtdUBeE0zA
Шурик, есть люди, которые ролики даже протачивают и измеряют на предмет биения. Ролики - литьё.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вот думаю, втулки у них по диаметру отличаются или нет?
Слева 186, справа 126. Из двух собрат один не получится?
Так вставляй и меряй.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 21:23   #265
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Посмотрел два видео - в обоих роликах 6006 подшипник.

Правда смысл то я упустил, мне надо широкую внешнюю часть ролика шириной как у 126, а диметром как у 186.

Т.е. или вытачивать или ещё что то.
Типа подшипник W5206, но он внешний диаметр 62мм для 126
Он двух рядный


Им вообще обойма пластиковая не нужна. Они в размер ролика.
Для 186 по размеру бы найти.

Узкие есть KOYO 30x65x16 например
Если их два рядом насадить на внутренности ролика 126?
Хотя там ролик должен над подшипником нависать, иначе автонатяжитель не впихнуть... в общем, ну его нафиг, на ночь думать))

На НГ каникулах ролик привезу, может покумекаю ещё. Просто ГРМ я бы хотел весно поменять, как раз сальники РВ и коленвала, зазоры клапанов ... много там всего уже накопилось, не чего и так в машине не делаю, кроме замены плотников ШРУСа и масла))

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.12.2021 в 21:54.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 22:26   #266
муля
Форумчанин
 
Аватар для муля
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лифтбек фл
Сообщений: 664
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Чем подкреплена твоя теория?
Теория подкреплена законом рычага. чем дальше точка опоры, тем больше будет нагрузка на помпу то есть подшипник.

Последний раз редактировалось муля; 14.12.2021 в 23:11.
муля вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 23:33   #267
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от муля Посмотреть сообщение
Что ты опять накорябал? про центр ремня и всё остальное, литьё, ваз, центр ролика при вращении. лишь бы ляпнуть.
Вникни сначала об чём речь была, потом суетись.
Теория подкреплена законом рычага. чем дальше точка опоры, тем больше нагрузка.
Ты господин дерево для начала подш. изучи, как работают, какие зазоры имеют и должны иметь. Литьё это ролик Gates, Ina, Dayco например, т.е корпус литой. Есть железный корпус - Marel, Espra. В этих во всех корпусах - подш. по центру, так понятно? И ремень должен быть рабочей плоскастью прилегания - по центру ролика. Закон рычага здесь не уместен,ты обьяснить не можешь, т.к не вникаешь сам, суета твоя по клаве только. Не задумывался, зачем под ролики шайбы подкладывают?
Ознакомишься - пиши. Пост свой подкорректировал?
Мне свой подкорректировать?

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Посмотрел два видео - в обоих роликах 6006 подшипник.
Шурик, зная тебя - не успокоишься. Если уж загорелось довести до "как задумал", закажи токарю хорошему, пусть выточит обойму по твоим размерам, учитывая ширину ремня. Вставишь подш, втулки и готово. Но учти, это колхоз так называемый, вся ответственность на тебе будет. Если токарь прослабит или ещё что - беда будет. Отцентрировать ремень/ролик сможешь шайбами. Если этим заниматься, то надо летом. Подготовить можно и зимой если что.

Последний раз редактировалось Tolik043; 14.12.2021 в 23:24.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2021, 06:14   #268
dudins
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Полевской
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 42
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

У меня в семье гранта с 83 мотором. Нам без разницы что ставить.
dudins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2021, 06:59   #269
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от dudins Посмотреть сообщение
У меня в семье гранта с 83 мотором. Нам без разницы что ставить.
У 186 другой ГРМ ремень и ролики другие (на 186 ролик с автонатяжителем, но без буртиков, там по нижнему шкиву выравнивание).

На 183 классический ГРМ от девятки с трапециевидным зубом, ремень 111 зубов, шириной 19мм. Ролик с буртиком для выравнивания, нижний шкив без отливов. Из-за разной ширины ремня вероятно демпфером и дистанционная шайба на валу коленвала отличатся от 186.

При желании можно перейти на 186 с автонатяжителем: ремень, помпу и ролик так и так покупать. Но придётся дополнительно демпфер 186, дист.шайбу и оба шкива. Можно и сам кожух от 186, он более герметичный. В ГБЦ по логике отверстие под 113 зубый ремень должно быть (на грантах головка унифицированная, но если отверстия нет, то будет заморочен переход).
Но думаю оно того не стоит в разы увеличить стоимость смены ГРМ, проще обычный ГРМ от 183 движка.

Последний раз редактировалось www-shurik; 15.12.2021 в 07:23.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2021, 07:43   #270
муля
Форумчанин
 
Аватар для муля
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лифтбек фл
Сообщений: 664
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Ты господин дерево для начала подш. изучи, как работают, какие зазоры имеют и должны иметь. Литьё это ролик Gates, Ina, Dayco например, т.е корпус литой. Есть железный корпус - Marel, Espra. В этих во всех корпусах - подш. по центру, так понятно? И ремень должен быть рабочей плоскастью прилегания - по центру ролика. Закон рычага здесь не уместен,ты обьяснить не можешь, т.к не вникаешь сам, суета твоя по клаве только. Не задумывался, зачем под ролики шайбы подкладывают?
Ознакомишься - пиши. Пост свой подкорректировал?
Мне свой подкорректировать?
.
Подкорректировал чтобы тебя тупого не обидеть.
А я где то про это писал по другому? про зазоры, корпуса, шайбы и про другую хрень которую ты почерпнул на просторах интернета пытаясь сойти за умного.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
При густой смазке, особенно зимой и при полиамидном сепараторе, шарики подш. не будут крутиться, а будут тащиться нагреваясь по кольцу какое-то время. При этом сепаратор плавится и всё в кучу. При жидкой смазке - просто выбросит через сальники и полиамид опять недостаточен в смазке и незначительное попадание смазки на ремень.
Мозг у тебя плавится м всё в кучу, выбросило и полиамид опять недостаточен
а шарики подш. не будут крутиться, а будут тащиться нагреваясь по кольцу какое-то время - Это только в твоей умной голове так может быть, знатока работы подшипника.

Последний раз редактировалось муля; 15.12.2021 в 08:07.
муля вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.