Расход топлива Лада Гранта- 5

[Lexa68]

Сообщение от zver

о чем я и писал. средняя ни фига не показатель. точнее она может быть показателем для конкретно взятого авто в качестве наблюдения за личным расходом с целью выявить возможные причины роста расхода топлива. А равняться по другим это так себе история.

Вот три раза перечитал и так и не понял, что не так!?
Расход поменялся, когда машинами махнулись? Ну так и средняя скорость тоже поменялась! Ты по пробкам, он в разрез. Ты 5 км 30 минут едешь, ему 10 хватает. У тебя средняя 10, у него 30. Я на своей в одном случае18- 20 расхода получу, в другом 9-10. Задавшись целью, могу немного снизить, а могу и потоптав педаль, тем самым поднять расход процентов на 20-30.
Я говорил, скажем так, о крайностях, когда говорили, что расход 6-7 в городе. В моих условиях такой расход при обычной езде не получить, если только на матизе и в выходной день!
Я спрашивал взрослых людей, у которых свои дети и детство в одном месте, если и играет, то оч редко).
Один упоминал расход в 8, ну максимум 9. (Дацун, Питер...) . Через пару дней пишет - обнулил перед поездкой, пол дня покатались по магазинам, 11 расход. Спрашиваю - А 9 откуда было? Ответ - Ну мы пару раз за город ездили.
Другой тоде про 8-9 говорил. Чисто город, но раз в неделю на дачу ездит, это от точки до точки 90 км... На круг 180. Ну пусть, с них 50 уйдёт на город. А сколько он за неделю по Питеру катается!? 100? 200!?
Мне то втирают, что расход городской, а на самом деле там напополам! Они то не считают поездку за город, потому что че там, раз в неделю выехал...

Ну и естественно, я не равняюсь на машины другого объёма и мощности. И про разные стили езды я тоже упоминал. В этом плане пример приводил товарищ : говорит, не пойму почему у жены на кашкае расход стал почти 15(2 литра, около 150 лошадей, вариатор) , а потом сам поездил и расход 11. Проехав с ней, понял, почему - ездит она рвано. Гонять, не гоняет, но газ-тормоз постоянно.

З.Ы.
Возможно непонятка вышла из-за того что я сказал, что по среднему расходу можно понять, каков трафик в городе... Поправлюсь - можно понять, в каком трафике ездит конкретный автомобиль. Ну и зная, как в среднем ездит конкретный водитель, сопоставить с собой, своей машиной.
Речь про обычную езду из пункта А в пункт Б. Шашечки в меру, гоночные старты в меру... Здесь в большинстве своём взрослые люди, зачем что то кому то доказывать!?)) Я, например, уверен, что в заявленные заводом секунды разгона до сотки, на мкпп, уложиться далеко не каждый водитель и при прочих равных, полторы секунды отставания акпп, чаще всего роли не играют - 90% грант и приор сливаются на переключениях. И зачем мне каждый раз это доказывать очередному таксисту или молодому на приоре?
Потому ещё раз : речь про обычную езду, примерно на равных по объёму и лошадям моторов. Расход по городу в прямой зависимости от средней скорости. Не тютелька в тютельку, но сопоставить можно. И речь не о 10% разницы, когда у одного расход 9 а у другого 10, а когда различие в 30% и более.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от zver

их и не будет потому что

это чисто ТВОЯ гражданская езда.

Я именно про это с самого начала и сказал! И вообще говорил про разницу расхода в городе при разных средних скоростях - когда у человека средняя 30 в городе, становиться понятно, почему расход у него 7+/-, а не как у меня 12. Если у него при такой скорости расход 12 на такой же машине, то это его беда или с машинкой проблемы, пусть выясняет причину и решает вопрос. А вот когда он говорит, что по "пробкам" с расходом в 5-6 ездит...да пусть даже мкпп у него, матиз... Вот тут становиться интересно. А на выходе выясняется, что ездит он по пробкам так же, как твой водитель на работу, с работы. и скорость у него не 9, как у всех, кто на встречу едет, а 30!
Надеюсь, теперь объяснил, что я имел ввиду, говоря про важность средних скоростей...
Об одном и том же... Разными словами, блин))

[zver]

Ну так и средняя скорость тоже поменялась!

Ага. Но город то один)). Вы же там по средней условия эксплуатации сравниваете. А сие неверно.

Добавлено через 28 секунд

то по среднему расходу можно понять, каков трафик в городе...

не в городе, а у исследуемоего авто.

Добавлено через 5 минут

про важность средних скоростей...

ровно такая же псевдоважность как у рассчитанных по этой же средней моточасов, и далее высчитывать по ней интервалы смены масла. Все это пистец с какой натяжкой идет

[Lexa68]

Сообщение от zver

Ага. Но город то один)). Вы же там по средней условия эксплуатации сравниваете. А сие неверно.

Скорее - по средним условиям эксплуатации. Завели меня, блин... Изначально я имел ввиду лишь одно : не зная средней скорости движения оппонента, сравнивать средний расход вообще бессмысленно! И лишь сопоставив расход и скорости, можно продолжать разговор дальше.

Добавлено через 28 секунд

Сообщение от zver

не в городе, а у исследуемоего авто.

Угу, при определённых условиях. И средняя скорость одно из них. Сопоставив её, дальше можно говорить про горки и спуски и про интенсивность педалирования.
Литры, скорость, часы... Литры/километры, Литры /часы, километры/часы это математика, и можно посчитать для начала. А уж потом сюда можно плюсануть стили вождения и прошивки эбу, при желании и необходимости.
Но если вы мне сбросите цыфры с чёрного ящика (пробег, время работы двигателя и количество топлива) я посчитаю сам и скорее всего много вопросов отпадет автоматически.
Шурик сбросил данные с компа, к нему вопросов нет - моя акпп жрёт чуть больше, а может и меньше, при скоростях от 40 - у меня за 3500 км набралось 44 км/ч и расход 7.1, ровно, как у него, но меньше, чем соседние показания)) . Да, возможно он где то быстрее едет, где то чуть резче, но +/- близко всё.

Ещё раз: ВОПРОСЫ ВОЗНИКАЮТ, когда мне кто то втирает, что у него по пробкам 6-8 литров на вазе мкпп. Вопрос : какие пробки? В какое время года? Сколько времени надо какой то путь проехать? Эти три вопроса я могу задать - какая средняя скорость? Вопрос о стиле вождения, чиповке и бензине, будет последним.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от zver

ровно такая же псевдоважность как у рассчитанных по этой же средней моточасов, и далее высчитывать по ней интервалы смены масла. Все это пистец с какой натяжкой идет

Периодичность смены масла по моточасов, по крайней мере сильно точнее, чем по пробегу, факт!
Уточню - при условии обычной езды!
На автогонках и резину по три раза за заезд меняют и движок через день могут перебрать. Не стоит в крайности влезать. Я тоже могу 10 минут погреть и 100 метров в горку на второй заехать, получив один расход, и так же, прогрев, скатиться с горки... При одной средней, получим разный расход, но он будет не двойным.

[zver]

Периодичность смены масла по моточасов, по крайней мере сильно точнее, чем по пробегу, факт!

Факт уважаемый это то - что полученная цифра не имеет никакого отношения к тем самым моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания. А полученная цифра - это время работы двигателя и не более того

[zver]

Вы же спорите даже о том, что смена масла по часам более правильно, чем по пробегу. Хотя нет, не спорите, не соглашаясь, указываете! А по факту, как правильнее!?

так прочитать то не судьба? Там же русскими буквами, на вполне русском языке написано

Факт уважаемый это то - что полученная цифра не имеет никакого отношения к тем самым моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания. А полученная цифра - это время работы двигателя и не более того

отдельно выделю "моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания"

Добавлено через 1 минуту
Моточас учитывает не только время работы, но и нагрузку на двигатель . Ваши же расчетные цифры это просто тарахтение мотора без привязки к оборотам, нагрузкам итд. Поэтому и только поэтому они такой же конь в вакууме как средняя скорость без привязки к реальной эксплуатации.

Добавлено через 1 минуту
Моточас – это величина измерения длительности работы двигателя, учитывающая количественные характеристики сопутствующих факторов. Точного определения величины не существует. Может быть меньше или больше астрономического часа.

[Lexa68]

Сообщение от zver

так прочитать то не судьба? Там же русскими буквами, на вполне русском языке написано

Точно так же могу и ответить. При чем с самого начала.

Сообщение от zver

отдельно выделю "моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания"

Именно об этом я и сказал : более правильно по моточасам, чем по пробегу. На точность я не претендовал.

Замечу ещё раз : расход топлива сравнивать можно только зная среднюю скорость. Без неё даже смысла нет. Это моё мнение.
Ваше, как я понял, другое. Возможно, оно и более правильное для вашего случая. Моя практика показывает обратное, но это моя.

[zver]

расход топлива сравнивать можно

его вообще не надо сравнивать под разными ездоками.

[Lexa68]

Сообщение от zver

"

Добавлено через 1 минуту
Моточас учитывает не только время работы, но и нагрузку на двигатель . Ваши же расчетные цифры это просто тарахтение мотора без привязки к оборотам, нагрузкам итд. Поэтому и только поэтому они такой же конь в вакууме как средняя скорость без привязки к реальной эксплуатации.

часа.

Да, можно прицеп зацепить, плужок навесить, приспустить колеса. Не включать трассой пару верхних передать, учитывая, что гранта с акпп легко до 100 на второй может,да вообще режим D не включать ... - пдд нам более 90 не позволяет, в регионе нет автомагистралей... И как при таком вот использовании тс вычислить, "коня в вакууме"? Блин, точно не по пробегу! А по моточасам с учётом нагрузки, наверное? Но это крайности, я же говорил и говорю про средние. При чем, учитывая среднестатистического водителя!
Я когда говорил, что спрашивал у мужиков о расходе и скорости, я спрашивал у обычных, а не тех, что гонки устраивают по ночам и не у тех, что на работу летят, устраивая шашечки. А у тех, кто спокойно едет в пятницу домой, заезжая в магазин за пивом, что б попить его дома с удовольствием, а не успокаивая нервы, взбунтовавшиеся изза того, что поток весь едет 40, а не 80.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zver

его вообще не надо сравнивать под разными ездоками.

Ну и нафиг вы сюда попали? Что б это сказать? Я вас услышал.

[zver]

При чем, учитывая среднестатистического водителя!

Ну так для этого уже РЭ написаны. Для среднестатистического то))

Добавлено через 1 минуту

Вы zver пишите много чего из ваших наблюдений, но к своим словам не приложили ни одной фотографии с БК вашего автомобиля.

Все мои наблюдения и замеры ,в разрезе Гранты, если хочешь можешь поискать в предыдущих темах

Добавлено через 1 минуту

мгновенный на приборке меньше, чем по бк ( смотрю, когда на трассе скорость стабилизируется), бывает до 0,5, а средний расход по факту приезда, меньше на бк))) . ЧуднО)).

У них просто скорее всего разное время для оценки и вывода показателя . Поэтому на большей дистанции они и сходятся.

[Daster434]

Сообщение от Lexa68

Вот три раза перечитал и так и не понял, что не так!?
Расход поменялся, когда машинами махнулись? Ну так и средняя скорость тоже поменялась! Ты по пробкам, он в разрез. Ты 5 км 30 минут едешь, ему 10 хватает. У тебя средняя 10, у него 30. Я на своей в одном случае18- 20 расхода получу, в другом 9-10.

поддерживаю.

показания средней скорости это главный критерий в мерилове расхода топлива!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от www-shurik

Я как то раз выгружал журнал поездок. Его проблемно выгрузить, надо БК снимать и тащить до компа.
Я по одному и то му же маршруту, но средняя и расход немного расходятся.
Например при 26 и расход 10
А при 25 расход 9,5

потому что короткие поездки и с каждой поездкой идёт обнуление БК.

БК корректирует свои данные к остатку в баке от 10 литров и ниже.