Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2022, 18:32   #391
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Интересно, качество действительно будет соответствовать устанавливаемой на конвейере, или тоже, своего рода лотерея, но с бОльшим шансом на "выигрыш? Так то по идее да...
Лотерея, без бОльшего шанса. С конвейера вам разве что с завода автоваз через черный ход вынесут, я заказывал колодки по партнамберу заводскому, пришли все равно немного другие.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 18:38   #392
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

В ЗР срезало зубья на их датсуне - видео разборки ДВС
https://youtu.be/cVBATiJWmso?t=215

Помпа и ролик в порядке. Ну они такой вывод сделали.

Ремень с надрывами
https://youtu.be/cVBATiJWmso?t=318

Была у них мысля, что РВ тяжело давить на клапана, но клапана вроде как работали без заеданий.

Вывод -- ремень всё таки. Хорошо видно, как надрывает зубья
https://youtu.be/cVBATiJWmso?t=764

Последний раз редактировалось www-shurik; 08.01.2022 в 18:49.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 18:52   #393
Аббат Фариа
Форумчанин
 
Аватар для Аббат Фариа
 
Регистрация: 10.08.2016
Адрес: регион 52
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 605
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Ну и не забивай себе голову. Считай, что повезло.

Добавлено через 4 минуты


Минимальный люфт прослеживался на всех помпах ТЗА, которые у меня были, даже с минимальным пробегом. Если сам можешь, скинь ремень, пошатай за шкив помпу (вверх-вниз), и покрути на предмет плавного вращения.
П.С. вообще, на пробегах за 70тыс км, при замене ремня, помпу тоже имело смысл поменять, если она еще заводская (по крайней мере я бы поменял). С другой стороны, то, что у тебя с завода, и то, что с магазина, не всегда одинаково по качеству
ситуация была такая.. я приехал к теще под вечер 6 января.. выхожу из машины слышу стук.. металический.
думаю ладно завтра вернусь домой и в сервис.. потом пошел еще раз к машине, хотел завести проверить.. а она не заводится, стартер крутит, ремень на месте..
время уже поджимает, сервисов там нет, магазины скоро закроются.. тесть меня на тросу (у него УАЗ с кузовом) отвез меня к местному умельцу в гараж.. он говорит, час есть могу посмотреть, если что-то серьезное то после праздников.. мы с тестем в магазин за ремнем грм, там тоже 15 мин до закрытия, короче купил комплект gates, приехали в гараж.. мастер крутнул стартером и сказал что 100% это ремень.. так как крутит легко, вскрыли и точно зубьев нет..много зубьев срезало (фото выше).. да он сказал что на помпе есть небольшой люфт, приедешь в город можешь сменить.. короче ремень поставил завели все норм, домой приехал свечи вывернул они норм серые.. а до этого выворачивал когда стук был, они черные были.
вот после праздников поеду в сервис, а так работает ровно чисто, обороты держит на холостых и при езде замечаний нет

Добавлено через 2 минуты
суть в том, была бы возможность я бы конечно сразу все заменил.. тем более помпа то не дорого стоит, да и пробег подошел
Аббат Фариа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 18:53   #394
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Там надо смотреть как ремень по шкивам бегает, это "много срезает" зачастую объясняется тем, что на б/у авто шпилька кривая и ремень работает 1/2 рабочей поверхности, а хозяин не почешется посмотреть как у него ремень на шкиве стоит. Из-за износа подшипника помпы это кстати тоже бывает.
Какая Шпилька?

Точка опоры ролика - втулка. Болт её прижимает к блоку. Блок только шляпкой давит, он её не может изогнуть или перекосить.

втулка

[свернуть]

Думаю сложно её зажать и перекосить, даже кривым болтом.
Да и паразитный ролик не создаёт нагрузки на зубья, ремень по нему гладкой стороной..


Но если даже помпа кривая, ремень на шкивы ложиться между КВ и шкивом РВ - самая нагруженная ветвь ремня. В ветви помпа-ролик, автонатяжитель может гасить колебания, сама помпа не создаёт ударной нагрузки.
Износ зубцов будет заметный, если ремень будет вечно сползать и свистеть, упираясь в дистанционную шайбу.
Для резиновых зубцов нет такого точного допуска по помпе, потому что настолько кривые там узлы быть не могут.
Сползающий ремень - это бывает, но зубья от этого не отваливаются раньше времени. Даже куча пыли рыжей от износа бывает.

Всё же зубья на предел своей нагрузочной способности работают, был на 21083 19мм - его инженеры СССР посчитали, сейчас сделали 17мм - его уже менеджеры выбрали из двух вариантов ИМХО.

Был же у них 21126, можно на той же базе собрать было всё!!! Даже 8 клапанный, причём без переделки чего либо - я как пример это показал. Только кожух другой мне нужен. Ну кожух новый придумали сразу под любую систему.
Ремень серийный у гейтс заказать(который 5234) и всё. Вместо этого новый ремень 17мм, новая помпа под него (могли бы хоть её не изобретать), новые шкивы КВ и РВ, новый ролик автонатяжитель. \

Да и с роликами шляпа - столько двурядных подшипников, но их положено только на лексус ставить(который в качестве обводного кто т оставит и натяжителя генератора пока штучно), чтобы ремень по металлу шёл, хотя его стоимость оказывается = стоимости однорядного, закатанного в пластик(пластик же не бесплатный).
Когда я учился - нас учили выбирать серийные узлы и в качестве ролика такие тоже есть (как я понял), а вот придумать свой ролик.... ну таланты сидят, закатывать эти ролики в пластик...

Последний раз редактировалось www-shurik; 08.01.2022 в 19:20.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 18:54   #395
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,268
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Аббат Фариа Посмотреть сообщение
мастер крутнул стартером и сказал что 100% это ремень.. так как крутит легко, вскрыли и точно зубьев нет.
Везунчик ты, а мастер .......
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 19:11   #396
Аббат Фариа
Форумчанин
 
Аватар для Аббат Фариа
 
Регистрация: 10.08.2016
Адрес: регион 52
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 605
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

причем месяц назад я приезжал в сервис.. говорю надо ремень менять, пробег подошел.. они вскрыли сказали все в отл состоянии .. катайся еще.
а я дурак послушал.
зачем мне эта лотерея? поставил бы новый и в ус не дул
Аббат Фариа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 19:41   #397
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,268
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Аббат Фариа Посмотреть сообщение
причем месяц назад я приезжал в сервис.. говорю надо ремень менять, пробег подошел.. они вскрыли сказали все в отл состоянии .. катайся еще.
а я дурак послушал.
зачем мне эта лотерея? поставил бы новый и в ус не дул
Сервис надо заменить однозначно.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 20:32   #398
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,904
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
А если напрямую с сайта ТЗА заказать? Например эту https://tza11.ru/shop/sistema-ohlazh...f%d0%bb%d0%b5/
Я не знаю что сказать. Как зайдешь на Калинофорум и прочитаешь про помпы, заказанные тут, волосы дыбом встают (от магазинных ТЗА ничем не отличаются). У меня сейчас УММ из упаковки Лада-Имидж (про них тоже отзывы плохие). 2 года уже. Правда пробег невелик

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Аббат Фариа Посмотреть сообщение
зачем мне эта лотерея? поставил бы новый и в ус не дул
Во всем цивилизованном мире ремни и ролики меняются по регламенту на определенном пробеге. Знаком с рекомендациями многих иномарок 2006-2010 годов, там ремни с роликами меняются на пробеге 60тыс км по регламенту, а не по состоянию. Я бы для собственного спокойствия каждые 50 менял вообще все (на 8кл). На 16кл чуть раньше - только опорник поменять
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 20:54   #399
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,185
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
У меня сейчас УММ из упаковки Лада-Имидж (про них тоже отзывы плохие). 2 года уже. Правда пробег невелик...
У меня из коробки ладаимидж, но я не знаю, что там точно было № 21126-1307010-82
Пробег сейчас 34300 км, четвёртый год.
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2022, 21:10   #400
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,268
Re: Какой комплект ГРМ выбрать?

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
На 16кл чуть раньше - только опорник поменять
У знакомого по форуму 150ккм пробег заводского дрищя опорного. Согласно наблюдениям по соседним форумам, ролики замена каждые 50ккм, ремень 100ккм, многие придерживаются, при условии правильного натяжения, своевременного осмотра.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.