| 
	
		|  |  |  
	
	
		
	
	
	
		|  20.02.2022, 23:55 | #81 |  
	| Senior Member 
				 
				Регистрация: 28.10.2019 Адрес: М-кая Пол: Мужской 
					Сообщений: 3,758
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			Да вам какие еще аргументы, если вам заводские рекомендации которым 40 лет не нравится, и вы как в анекдоте про двух евреев - "этот трамвай меня довезет до ленинской - нет - а меня?" Самые "умные" - ради бога, тошните дальше, дурака научить можно только рублем. Поступки ваши говорят сами за себя - несмотря на все возможные рекомендации - буду как осел делать по своему, а вы докажите что я не прав. Да делайте, ради бога, потом поглумимся над вами в технических разделах, вы же самые "умные".)))
		 |  
	|   |   |  
 
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 01:25 | #82 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 09.06.2021 Адрес: Волгоград Возраст: 52 Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,768
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Watson  Да вам какие еще аргументы, если вам заводские рекомендации которым 40 лет не нравится, и вы как в анекдоте про двух евреев - "этот трамвай меня довезет до ленинской - нет - а меня?" Самые "умные" - ради бога, тошните дальше, дурака научить можно только рублем. Поступки ваши говорят сами за себя - несмотря на все возможные рекомендации - буду как осел делать по своему, а вы докажите что я не прав. Да делайте, ради бога, потом поглумимся над вами в технических разделах, вы же самые "умные".))) |  
нет в нашей эксплуатации перегрузки двигла - нет. 
он прекрасно едет у меня на 5 передаче 70 км/ч
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 05:00 | #83 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 13.08.2013 Адрес: Кемерово Возраст: 57 Пол: Мужской 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			WatsonКакие заводские рекомендации?
 Что там написано? Что двигаться на 5-й свыше 80 км/ч ?
 Так я так и двигаюсь.
 Ну неужели 80 это вот зашибись, а если 75 это прям вот УЖАС! УЖАС! УЖАС! Самому то не смешно?
 Нет заладил - я в детстве читал это плохо, а значит плохо.
 Я тебе что говорил... Ну пусть плохо - но насколько плохо? К какому "в граммах" уменьшению ресурса это приведет? Кто это оценивал/тестировал? И как?
 Еще нужно учитывать нагрузку на ДВС в таких режимах..
 Да в конце концов с момента твоего детства масла стали сильно лучше.
 На это все тебе ответить нечего - поэтому нужно назвать оппонента дураком.
 Обычное дело.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 08:01 | #84 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 08.06.2015 Адрес: Омск Возраст: 53 Пол: Мужской 
					Сообщений: 4,004
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от alex-1968  Кто это оценивал/тестировал? И как? |  
Не психуй. 
ЗР совместно с НАМИ когда-то проводили иссследования. Конец 90х - начало 2000х, ориентировочно. Читал в бумажном журнале. 
Сейчас нашел только краткую статью у них на ВИКИ , и отсылки на ту историю в АиФ . 
	Зависимость износа поршневых колец от оборотов и нагрузки  [свернуть] 
	Зависимость износа шатунных вкладышей от оборотов и нагрузки [свернуть] Если есть желание, найди статью в оригинале. Архив сканов всех номеров ЗР по торрентам гуляет.
 
Опять же, эти графики сняты для тяжелой поршневой. По облегченке я выше уже писал свои соображения. Ширина шатунных вкладышей на наших моторах тоже уменьшена, по сравнению с 2108. 
Свои выводы каждый может сделать сам.
Добавлено через 1 минуту 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Daster434  нет в нашей эксплуатации перегрузки двигла - нет.он прекрасно едет у меня на 5 передаче 70 км/ч
 |  
Ну.. см. выше.
		 
				 Последний раз редактировалось Ky.; 21.02.2022 в 08:10.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 09:03 | #85 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 11.02.2014 Адрес: Минусинск Возраст: 50 Пол: Мужской 
					Сообщений: 18,646
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			В графики износ в неопределённых цифрах. Чёрный график с 0,01 износа с 1500 об/мин. 
 А что такое 0,3 нагрузки?
 Например номинальная нагрузка даёт расход 20л в час или 10л в час?  Максимально я выше 20 вижу, если разгоняться на 2й - это номинальная?
 
 А то при такой нагрузке и 10% хватит, чтоб поддерживать скорость, тогда на 1500 тоже износа не будет.
 
				 Последний раз редактировалось www-shurik; 21.02.2022 в 09:11.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 09:49 | #86 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 25.11.2018 Адрес: Тамбов Пол: Мужской 
					Сообщений: 2,042
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			Блин, опять мы, "автоматчики",  в чёрном списке!?  Она, блин, вторую почти сразу втыкает,  а третью и четвертую уже при 2000 об/мин. И если по пробкам толкаться (да и без пробок по городу,  если не топтать педаль),  едем 1500-2000. Че теперь,  селектор на "2" ставить?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 10:14 | #87 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 08.06.2015 Адрес: Омск Возраст: 53 Пол: Мужской 
					Сообщений: 4,004
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| А что такое 0,3 нагрузки? |  
Я так понял, от номинальной мощности для этих оборотов.
 
	Цитата: 
	
		| Блин, опять мы, "автоматчики", в чёрном списке!? |  
Да ))
Добавлено через 17 минут 
	Цитата: 
	
		| при такой нагрузке и 10% хватит, чтоб поддерживать скорость, тогда на 1500 тоже износа не будет. |  
До 1800 поршни на масле не всплывают толком:
 
	Цитата: 
	
		| «Черные зоны» активного износа обнаружились сразу. Самые серьезные - когда на малые обороты накладывается большая нагрузка, и с высокой температурой масла. Скорость износа в таком режиме максимальна – как для подшипников, так и поршневых колец с цилиндрами. У двигателистов эта область называется зоной буксировочных режимов. С ростом оборотов зона износа сразу стала уменьшаться и где-то при 1800 об/мин – исчезла. Все узлы трения «всплыли» на масляные пленки, прямой контакт между поверхностями деталей исчез – и с ним и скорость износа обратилась практически в ноль.
 |  
Оно надо, эти 200-300 об ловить, в минимальных режимах? 
Собственно, городская пробочная эксплуатация всегда считалась самой тяжелой для дрыгателя.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 10:52 | #88 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 13.08.2013 Адрес: Кемерово Возраст: 57 Пол: Мужской 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			КуНу вот, другое дело ))
 Дома посмотрю на компе.
 Но я получается не сильно в зоне риска, если на 80 5-ю втыкаю)) - там как раз 2000 об.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 10:59 | #89 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 11.02.2014 Адрес: Минусинск Возраст: 50 Пол: Мужской 
					Сообщений: 18,646
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			Там риск в одном - если на 5й едешь 80, но вот надо чуть быстрее и по привычке педальку давишь. И если так каждодневно, то вот это будет в наятг.Тот же автомат или АМТ может передачу автоматически перекинет пониже. На АТ к тому же гидротрансформатор.
 
 Сейчас наблюдал за временем впрыска.
 Если тащится, то можно получить время впрыска даже ниже, чем на ХХ, мощность исключительно за счёт оборотов и более оптимального УОЗ.
 Но вот за счёт оборотов часовой расход около 1,2л в час.
 
 Если чуток надавить на газ тут же до кратно растёт время впрыска.
 
				 Последний раз редактировалось www-shurik; 21.02.2022 в 11:03.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.02.2022, 11:04 | #90 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 09.06.2021 Адрес: Волгоград Возраст: 52 Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,768
				      | 
				
				Re: Гранта прощай?
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от alex-1968  КуНу вот, другое дело ))
 Дома посмотрю на компе.
 Но я получается не сильно в зоне риска, если на 80 5-ю втыкаю)) - там как раз 2000 об.
 |  
эх... а я как раз в зоне риска  
на 70 втыкаю 5-ю.
		 |  
	|   |   |  | 
 
 |