Оно нам надо? Архив

[angtar]

Сообщение от coronamark2

Да ладно! А кто мины на Балтике ставил в 1915 году? Кто Черноморским флотом командовал в 16? и гонял там немцев как сидоровых козлов?

и ещё он был полярным исследователем...
но бабаю ссы в глаза, опять будет талдычить про перестроечные сказки...

[babai]

и ещё он был полярным исследователем...

ну да, а Гитлер был неплохим художником, талантливым можно сказать

Добавлено через 2 минуты
Вот здесь про него неплохо рассказывает Юлин рассказывает, на фоне разбора киношедевра Адмирал

[angtar]

Юлин рассказывает

кто это такой???

[coronamark2]

Сообщение от babai

Евгений Спицын. "Александр Колчак: герой или каратель?"

Это слова... Документ о назначении в Грандфлит есть?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от babai

ну да, а Гитлер был неплохим художником, талантливым можно сказать

Добавлено через 2 минуты
Вот здесь про него неплохо рассказывает Юлин рассказывает, на фоне разбора киношедевра Адмирал

А вот представь...так такой служишь, служишь...два войны прошел.. Адмирала выслужил... И тут бах - ты на улице, нафиг никому не нужен, холод, голод, денег нет... Что делать? Как военный он востребован, царь, которому присягали -тю-тю... Почему бы и не послужить кому-то другому ЗА ДЕНЬГИ??? А?

[babai]

Почему бы и не послужить кому-то другому ЗА ДЕНЬГИ??? А?

да без проблем, тем более, что заранее подготовился)

"…Не секрет, что Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте. Произошло это на рубеже 1915 -1916 годов…Это уже была измена царю и Отечеству, на верность коим он присягал и целовал крест! Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря? Ведь он же был заминирован! К тому же в сумятице двух революций 1917 года минные заграждения никто не снимал потому, что проходным билетом при поступлении на службу его величества для Колчака явилась сдача английской разведке всей информации о расположении минных полей и заграждений в русском секторе акватории Балтийского моря! Ведь именно он и осуществлял это минирование, и у него на руках были все карты минных полей и заграждений.

Далее. Как известно, 28 июня 1916 года Колчака назначили командующим Черноморским флотом. Однако произошло это при прямой протекции резидента английской разведки в России полковника Сэмюэля Хора и британского посла в Российской империи Бъюкенена. Это - второе предательство, потому как Колчак, становясь по иностранной протекции командующим одним из важнейших тогда флотов России, принял на себя определенные обязательства перед британской разведкой, очень "чувствительной" к военной активности России в районах, примыкающих к Черноморским проливам. И в конце концов он попросту бросил флот и в августе 1917 года тайно удрал в Англию.

Звание адмирала Колчак получил из рук Временного правительства, коему тоже присягнул на верность. И которое тоже предал! Хотя бы тем, что, сбежав в Англию, он уже в августе 1917 года совместно с начальником морского генерального штаба Великобритании генералом Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры. Проще говоря, вопрос о свержении Временного правительства, о государственном перевороте. Присягнуть на верность Временному правительству, получить от него повышение в звании и предать его тоже!

Затем по просьбе американского посла в Англии Колчак был направлен в США, где был завербован еще и дипломатической разведкой госдепартамента США. Вербовку осуществлял бывший госсекретарь Элиаху Рут. То есть попутно преданы были и англичане. Хотя "бритты" конечно же знали об этой вербовке...

Став в итоге двойным англо-американским агентом, Колчак после октябрьского переворота 1917 года обратился к английскому посланнику в Японии К. Грину с просьбой к правительству его величества короля Англии Георга V официально принять его на службу! Так ведь и написал в своем прошении: "...Я всецело предоставляю себя в распоряжение его правительства..."

"Его правительства" - означает правительство его величества английского короля Георга V. 30 декабря 1917 года британское правительство официально удовлетворило просьбу Колчака. С указанного момента Колчак уже официально перешел на сторону врага, рядившегося в тогу союзника.

Почему врага? Да потому, что, во-первых, еще 15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты - Англии и Франции - подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния (для сведения читателей: официально эта конвенция так и не была аннулирована). Согласно ей союзники изволили поделить Россию следующим образом: Север России и Прибалтика попадали в зону английского влияния, Франции доставались Украина и Юг России.

Если бы Колчак просто сотрудничал (предположим, в рамках военно-технических поставок) с бывшими союзниками по Антанте, как это делали многие белогвардейские генералы, то это было бы одно. Даже невзирая на то, что и они брали на себя не слишком уж благостные обязательства. Однако они хотя бы де-факто действовали как нечто самостоятельное, формально не переходя на службу иностранному государству. Но Колчак-то официально перешел на службу Великобритании. Британский генерал Нокс, который курировал Колчака в Сибири, в свое время открыто признал, что англичане несут прямую ответственность за создание правительства Колчака. Все это ныне хорошо известно, документировано, в том числе и по зарубежным источникам."

судьба прибалтийских территорий не могла быть решена без участия России, хотя бы и в лице какого-нибудь предателя. И это гнусное дело Антанта возложила на адмирала Колчака. 26 мая 1919 года верховный совет Антанты направил адмиралу (его действиями от имени союзного командования руководили уже упомянутый британский генерал Нокс и военный разведчик-интеллектуал Дж. Хэлфорд Маккиндер, впоследствии известнейший британский геополитик) ноту, в которой, сообщая о разрыве отношений с советским правительством, выразил готовность признать его верховным правителем России. И вот что характерно. Признать-то они его признали, но ведь только де-факто. А при всем при этом потребовали от него сугубо юридических действий - выдвинули ему жесткий ультиматум, согласно которому Колчак должен был письменно согласиться на:

1. Отделение от России Польши и Финляндии, в чем никакого смысла, особенно в отношении Финляндии, не было, кроме как яростного стремления Лондона обставить все так, что эти страны получили независимость якобы из рук Антанты.

Дело в том, что независимость Финляндии была дарована Советским правительством еще 31 декабря 1917 года, что, кстати говоря, Финляндия празднует до сих пор. То был верный шаг, ибо ее пребывание в составе России, куда по Фридрихсгамскому договору 1809 года ее включил еще Александр I (по ходатайству предка будущего правителя Финляндии Маннергейма), было не только бессмысленным, но и опасным в силу полыхавшего там сепаратизма сугубо националистического толка. Что касается Польши, то по факту событий октября 1917 года она и так стала независимой - Ленин этому не мешал.

2. Передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от России на рассмотрение арбитража Лиги Наций в случае, если между Колчаком и "правительствами" этих территорий не будут достигнуты необходимые Антанте соглашения. Попутно Колчаку предъявили ультиматум и в том, чтобы он признал за Версальской конференцией право решать судьбу и Бессарабии.

Кроме того, Колчак должен был гарантировать, что он не будет восстанавливать "специальные привилегии в пользу какого-либо класса или организации" и вообще прежний режим. Небольшое пояснение. Попросту говоря, Антанту не устраивала реставрация не только царского режима, но и даже режима Временного правительства. А если проще, то единой и неделимой России как государства и страны.

12 июня 1919 года Колчак дал необходимый Антанте письменный ответ, который она сочла удовлетворительным. Еще раз обращаю внимание на особую подлость Антанты. Колчака-то она ведь признала только де-факто, но ультиматум-то выставила де-юре.

А ответ от признаваемого всего лишь де-факто "верховного правителя" России Антанта признала-таки де-юре. В результате Колчак одним махом перечеркнул все завоевания Петра Великого и сам Ништадский договор между Россией и Швецией от 30 августа 1721 года. По этому договору территории Ингерманландии, части Карелии, всей Эстляндии и Лифляндии с городами Рига, Ревель (Таллин), Дерпт, Нарва, Выборг, Кексгольм, острова Эзель и Даго переходили России и ее преемницам в полное, неотрицаемое и вечное владение и собственность. До Первой мировой войны без малого два века никто в мире это даже не пытался оспаривать, тем более что и сам Ништадский договор был письменно подтвержден и гарантирован теми же Англией и Францией...

Когда же Колчак выполнил возложенные на него задачи и громадные куски территории Российского государства были де-юре отторгнуты, его судьба была решена. Мавр сделал свое дело - мавр может удалиться, а еще лучше если его уберут с арены - желательно чужими руками. Руками представителя Антанты при Колчаке - генерала Жанена и при содействии чехословацкого корпуса. Адмирала, не сумевшего стать Кромвелем России, без угрызений совести "сдали". Остается сказать о следующем. На чем же англосаксы "взяли" Колчака - на безмерном тщеславии ли, на употреблении ли наркотиков (Колчак был заядлым кокаинистом) или на том и другом одновременно, или еще на чем-то - теперь уже не установить. Но кое о чем предположить все-таки можно. Не исключено, что в Колчаке "разожгли" чувство родовой мести за своего далекого предка - командующего Хотинской крепостью в 1739 году Илиаса Калчак-пашу, с которого и начался род Калчаков в России. Илиас Калчак-паша - именно так писалось его имя в XVIII веке - вынужден был сдаться русским войскам под командованием Миниха в ходе очередной русско-турецкой войны. Через 180 лет дальний потомок Илиаса Калчак-паши - А.В. Колчак - сдал Западу все завоевания Петра I и его наследников. Вот кого пытаются сегодня представить истинным патриотом России и невинно убиенной жертвой.
https://topwar.ru/103797-kolchak-pre...a-vilsona.html

[coronamark2]

Сообщение от babai

Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря? Ведь он же был заминирован! К тому же в сумятице двух революций 1917 года минные заграждения никто не снимал потому, что проходным билетом при поступлении на службу его величества для Колчака явилась сдача английской разведке всей информации о расположении минных полей и заграждений в русском секторе акватории Балтийского моря!

[/B][/I]

А ничего, что Англия и франция нашими союзниками были, и планы постановок им передали!!! Немцы-то так и не прошли через "крепость Петра Великого"!
Так что это -мимо...
Ну и про патриота и вербовку английской разведкой... Все это мне представляется надуманным и из пальца высосанным. Я тебе тут такой опус могу написать с датами посещения и косвенными доказательствами посещений Земли инопланетянами, что офигеешь...Вот только доказать я это не смогу...ты мне поверишь?

[babai]

Вот только доказать я это не смогу...ты мне поверишь?

Ну на службу то он пошел, о чем сам же писал в своих письмах. И в Англию свалил в августе 1917 года будучи командующим флотом и адмиралом, тогда еще никаких большевиков не было.
И ультиматум подписывал, Верховный правитель, ага

Добавлено через 38 секунд
это все известно и доказано

[Сергей 23]

это все известно и доказано

Коммунякам?

[izhevod]

В ГПУ дураков не было, если расстрелять, то из Москвы в Оренбург не повезут для этого. Транспорт, конвой, кормежка и т.д. все денег стоит. Зачем куда то везти и что б потом расстрелять. Это так чисто информация к размышлению, что б поменьше бред солженициных и прочих утырков повторяли.

Т.е. в Германии одни дураки были, что со всей Европы и СССР в Освенцим народ везли, тратясь на конвой, транспорт?

[www-shurik]

Сообщение от babai

.
В ГПУ дураков не было, если расстрелять, то из Москвы в Оренбург не повезут для этого. Транспорт, конвой, кормежка и т.д. все денег стоит. Зачем куда то везти и что б потом расстрелять. Это так чисто информация к размышлению, что б поменьше бред солженициных и прочих утырков повторяли.

А зачем царя везли?

Всё равно куда то кого то возили и реакцию на любые события тоже пытались наверное предвидеть. Или скрыть какие то факты от общественности проще, если увезти.