Оно нам надо? Архив

[H.A.J.]

Жил в доме из бревна в тайге, там лежит оно на мхе, ни разу не тыкали щели. Нужно потолок нагрузить несколькими тонами земли, как утеплитель и не будет щелей. Внутри дранка и глина, вот тут усадка и трещины, это да.
Чем дольше стоит, тем бревно трухлявее. Ни какой краски...

Добавлено через 1 минуту
Да ну, не может быть.
Завтра поищу сам )))
У меня в голове было другое отношение ...
Что-то не так видимо отразил ...

[Watson]

Сообщение от Oleg08

Watson, еще усадка бревна, да и бруса. Это возня с окнами-дверьми, перегородками, инженеркой. Как в обычном доме это все не поставишь намертво.

Это да, я когда писал имел в виду что дому обсесться дадут. Насчет окон - сейчас выпилы делают, сверху оставляют дополнительный зазор, ставят в специальные прорези направляющие и потом окна. Брус чтобы не крутило - надпилы делают по технологии, и т.д.
Самый безгеморойный и простой дом на мой взгляд - из блоков, и в стенку не надо думать куда шуруп загнать, и возводится достаточно быстро, и теплые полы - без проблем т.к. перекрытия или плиты или монолит, только просуши его потом и все, ну и к фундаменту естественно надо отнестись со всей ответственностью. Каркасники мне этим не нравятся - перестроить что-то геморрой дополнительный, даже закрепить что-то тяжелое - надо специальный подвес, или ловить где у тебя брус идет.С инженеркой особенно проблем нет, особенно в 1-этажном, завел коммуникации и забыл. А если все посчитать на круг - и бревно, и брус, и каркасник, и блоки - все выходит в итоге +/- одинаково, дерево только дополнительно потом сосет бабки, особенно если хочешь оставить фактуру бревна.
Я так приезжал один дом смотреть - там мне рассказывали сказки что и дескать ворс бревна там каким-то образом по наружной части вышкурен чтобы потом один раз в жизни его покрасить, и пропитка там дескать какая-то специальная с покраской что его потом 10 лет красить не придется, и т.д. и т.п. - я говорю, слушай дорогая, это дерево, я вон своими глазами вижу что у тебя уже пятнами пропитано, дом поставили под зиму - он еще дождей не видел, на следующий год после косых дождей он уже у тебя пойдет темнеть по нижним венцам т.к. на ощупь понятно что из-за этого вышкуривания на бревне куча микро-повреждений к которым будет вода липнуть - не понимает, думаю ну ладно, поглядим что дальше будет, через пару лет)))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Oleg08

Эк ты брат загнул! ))

Пенофлекса если только, и то вряд ли. Пеноплекс на дома делают 5-кой в 2 слоя со смещением, тогда да, тепло, но это по факту 10-ка, а пенопласт - это такое себе, бюджетный утеплитель, сомневаюсь в его кпд снаружи, да и на дереве его не используют, там надо чтобы немного дышал материал.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от H.A.J.

Топ. Не съёмная опалубка.
Тепло, мыши пенопласт не съедят, ну или муравьи. Сантиметр пенопласта, это метр кирпича по теплопроводности, если грубо.

Мыши жрут пенопласт так что за ушами трещит, отличные 5-звездочные норы и ходы в нем себе делают))) Крысы тем более. Элитное самое жилье для мышья - как раз из пенопласта - тепло, быстровозводимость, жрачка за стенкой - все условия.

[H.A.J.]

Точно, ошибся на порядок.

Пятнадцать сантиметров, эквивалент полтора метра... (((
Все, запомнил, один к десяти...

Добавлено через 3 минуты
На самом верху, полиуретан, вообще не встречал ... Это Эва?

Добавлено через 20 секунд
Блин. Опять гуглить )))

[Oleg08]

Сообщение от Watson

и бревно, и брус, и каркасник, и блоки - все выходит в итоге +/- одинаково, дерево только дополнительно потом сосет бабки

Это если все по технологии сделают. Накосячить легче всего с деревом, даже с каркасником. Потом хоть разбирай дом, или долго не простоит. Нужны хорошие мастера. С блоками проще, особой квалификации не нужно, если не совсем руки из одного места.

[babai]

Пятнадцать сантиметров, эквивалент полтора метра... (((
Все, запомнил, один к десяти...

15 см, у Олега, получается 2,55 метра кирпича)))

[Watson]

В картинке нет главного - плотности материала, от него тоже будет зависеть насколько он будет хорошо держать тепло. Например минвата в матах (не рулонах) - плотностью может быть как 80-100, так и 20, и 40, и 60, даже свыше 200 плотность есть, 60 и выше это типа арктик идет уже. Маты с плотностью 80-100 уже в продаже идут как материал под наружнюю штукатурку, ты их когда забиваешь в утепление - на 2 мм если шире отрезал - уже буквально задавливать с охренеть каким усилием приходится.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Oleg08

Это если все по технологии сделают. Накосячить легче всего с деревом, даже с каркасником. Потом хоть разбирай дом, или долго не простоит. Нужны хорошие мастера. С блоками проще, особой квалификации не нужно, если не совсем руки из одного места.

Сейчас у нас все делают фирмы по технологии, там вплоть до того что они сами все древо-материалы производят. Дороже конечно чем у шабашников выйдет постройка дома от нормальной фирмы, зато потом гемороя почти нет, там конвейер, если накосячишь - будешь переделывать, поэтому сразу делается дом по проекту со своим материалом, с проверенными пропитками, с проверенными и просчитанными проектами на которых все нагрузки учтены и не будет такого что у тебя полы ходуном ходят или крыша скрипит от снега, стекло в раме панорамного окна треснуло, нет проблем с грибком и т.д. Вот когда начинаешь экономить - начинаются проблемы.

[Oleg08]

Еще кстати есть теплоемкость, бетон хотя и самый холодный, но тепло/холод будет держать дольше всех материалов. А утепленный ватой каркасник остывает моментом, если окна открыть. На этом делают финт с теплыми полами, если топят электричеством и есть ночной тариф. За ночь нагревают полы, а днем почти не топят. Полы отдают тепло долго.

[H.A.J.]

Ну полистиролы, пенопласты, как и кирпичи, бывают разные...

Парень с работы строил домик, там у него полистирол в бетоне замурован.
Мыши или муравьи не доберутся, послужить должен вечно, хотя хз.

Моя многоэтажка, блок плюс вата и штукатурка, вполне себе пока тепло ... ))) Дешево и сердито.

[Oleg08]

Watson, да без проекта и геологии вообще нельзя дом строить, если только сарай какой. )

[Watson]

Сообщение от Oleg08

Watson, да без проекта вообще нельзя дом строить, если только сарай какой. )

Да вот блин это многим не очевидно, скачают с интернета без размеров и коммуникаций, слепят попутно поменяв там ряд параметров - усилители и перекрытия не через 40 а через 60-80 и т.п., крышу как проще а не как надо, накосячат с утеплением и вент-зазорами, и на выходе получается совсем не то что должно быть)))

Из последнего с пенопластом что видел - специальный плотный пенопласт выглядящий как блок, в него заливается бетон, получается монолит с утепленными зонами пенопластом, но его один хрен снаружи пенофлексом или другим утеплителем закрывать надо даже у нас в средней полосе, где зимой редко ниже -25 t опускается. Требования к точности и аккуратности монтажа всей конструкции, и сроки возведения - естественно конские, попробуй не пролей что-то в ряду - получишь тепловые дыры. Или если не брать пенопласт из относительно нового в строительстве - керамические блоки как кирпич выглядящие, но толщиной 50 см. и с замками по бокам для перекрытия зазоров - их потом закрывают декоративной кирпичной кладкой, клинкером. Такие дома хорошо тепло тоже держат, но это в наших условиях.