Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

2.7 ??? А чё так мало ? У него что, картер такой маленький ? И что, вообще масла не жрёт ?
Не, ну если изначально было залито 2.7л, то перевес тогда на Новусе. Потому что масла почти в полтора раза больше.

Пояснений по залитому количеству я не видел, не знаю в чем причина. По расходу масла то же не видел данных. Но доливок не делали они оба.
Вообще, судя по расходу топлива, средней скорости (траса) масло расходоваться сильно не должно у coronamark2. Ну, грубо говоря - равномерная езда на умеренных оборотах.

Сообщение от Ярослав02

Это в данном контексте ничего не значит. Мне интересны браковочные критерии в конце интервала. Потому что я просто сравниваю два продукта и мне плевать сколько там щелочного в свежем.

Ловкач

Это в твоём видении вопроса ничего не значит а в данном контексте говорит именно о том, что у Синтека выше щелочное, запас по срабатываемости выше. Вообще для сравнения этих двух, хорошо бы взять Новус А3/В4. Там и щелочное будет такое же - 10+. Соответственно и цифры в конце интервала будут иные.

Сообщение от Ярослав02

У синтека тоже не предел.

По щелочному да, а вот по нитрованию уже стрёмно. По анализу, что показал Торкон в свежем (аналогичном) масле нитрование было 4,8, а в отработке оно 16,5. Как бы срать не начало...

Сообщение от Ярослав02

ПС. Автомобили всё-же несколько разные. Есть подозрение, что его Логан(или что там у него) сильно бережно к маслу относится.

Да.
В идеале конечно на одной машине проверить бы, но что есть. Я рассуждаю только исходя из примерно одинакового количества спалённого бенза. Хоть и горел он в разных условиях.
Заявлен Логан, двс К7М, сколько точно сил не знаю 90 вроде бы, 92 бенз. Условия - трасса. Просто езда на умеренных оборотах, отсюда и расход 6+ л/100.
На Весте 21129, 106 сил, тот же 16 кл, на 95 бенз. Условия заявлены - город. Да оно и видно, расход 10+. Что бы такой расход на трассе сделать, думаю не хватит денег на штрафы, но не проверял . Немного трассы есть, как он пишет. С Вестой не понятно, по чекам бензин заявлен или просто посмотрел на момент слива отработки на приборке средний расход и рассчитал на весь пробег таким образом.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Ловкач

Это в твоём видении вопроса ничего не значит а в данном контексте говорит именно о том, что у Синтека выше щелочное, запас по срабатываемости выше.

Ты ж пойми - разные продукты могут иметь разную динамику падения щелочного. Да и моторы у нас разные(молчу за разных прокладок).
Я для наиболее корректного сравнения это опускаю, потому что учёт их сражает наповал всю идею сравнения.
Потому то мне и плевать на начальные характеристики, при том, что интересны только конечные.

Сообщение от pssergey

Вообще для сравнения этих двух, хорошо бы взять Новус А3/В4. Там и щелочное будет такое же - 10+.

Возможно, да.

[coronamark2]

Сообщение от Ярослав02

2.7 ??? А чё так мало ? У него что, картер такой маленький ? И что, вообще масла не жрёт ?
Не, ну если изначально было залито 2.7л, то перевес тогда на Новусе. Потому что масла почти в полтора раза больше.


Это в данном контексте ничего не значит. Мне интересны браковочные критерии в конце интервала. Потому что я просто сравниваю два продукта и мне плевать сколько там щелочного в свежем.



У синтека тоже не предел.

Так что реальный довод только объём залитого. Впрочем, надо признать, что он один может всё опрокинуть. Если правда, конечно, что там изначально лилось 2.7 л.

ПС. Автомобили всё-же несколько разные. Есть подозрение, что его Логан(или что там у него) сильно бережно к маслу относится.

Специально залил 2,7, вместо 3,3. Для анализа,что бы ускориться ... Обычно заливается 3,3.... А теперь,прикинь, на сколько топлива хватит новуса ( который с3),при нормальной заливке,если при залитых 2,7 на 740 литрах топлива масло еще живое!

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Ты ж пойми - разные продукты могут иметь разную динамику падения щелочного. Да и моторы у нас разные(молчу за разных прокладок).

Ну хоть дЕльная мыслЯ появилась. К этому - "прокладку" обязательно добавить надо, а так же условия экспл. и регион.

Сообщение от Ярослав02

Потому то мне и плевать на начальные характеристики, при том, что интересны только конечные.

Так и сравнивать зачем? Если интересны конечные, а всё остальное разное?

[coronamark2]

И еще.... К 8000 км от синтека остался лак на кк. И в нем явно было не кв100 =13,5, а все 16.... Так что в топку его!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Ярослав02

Думаю, дай зайду на ветку отработок на ОК, гляну, может чего интересного там за последнее время. И вот - М10Г2к от Роснефти на японском хай-тек моторе Субару. И даже без добавок холодильных масел - чисто на моноградной минералке.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...posle-5000-km/
Как и ожидалось, по износу - всё норм.
Такие вот вам уровни от АПИ, АСЕА и допуски от производителей моторов вместе с "сложными дорогостоящими тестами" и "гоняниями на стендах" и "инженеры знают что нужно их двигателям".
И это даже не API SF/SG, которых многие считают "древними", "на помыть мотор" и т.д. А это ГОСТ, то есть ниже даже чем SF.

А теперь перенеси эти субаровские 170 м/ч на мои 250, даже не уменьшая кол-во масла.... Думается мне,там износ будет в полтора раза больше.... А если этот м10 зиму покатать,а лучше четыре зимы,то этот зубара на капитплку попросится....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от pssergey

Пояснений по залитому количеству я не видел, не знаю в чем причина. По расходу масла то же не видел данных. Но доливок не делали они оба.
Вообще, судя по расходу топлива, средней скорости (траса) масло расходоваться сильно не должно у coronamark2. Ну, грубо говоря - равномерная езда на умеренных оборотах.

Ловкач

Это в твоём видении вопроса ничего не значит а в данном контексте говорит именно о том, что у Синтека выше щелочное, запас по срабатываемости выше. Вообще для сравнения этих двух, хорошо бы взять Новус А3/В4. Там и щелочное будет такое же - 10+. Соответственно и цифры в конце интервала будут иные.

По щелочному да, а вот по нитрованию уже стрёмно. По анализу, что показал Торкон в свежем (аналогичном) масле нитрование было 4,8, а в отработке оно 16,5. Как бы срать не начало...

Да.
В идеале конечно на одной машине проверить бы, но что есть. Я рассуждаю только исходя из примерно одинакового количества спалённого бенза. Хоть и горел он в разных условиях.
Заявлен Логан, двс К7М, сколько точно сил не знаю 90 вроде бы, 92 бенз. Условия - трасса. Просто езда на умеренных оборотах, отсюда и расход 6+ л/100.
На Весте 21129, 106 сил, тот же 16 кл, на 95 бенз. Условия заявлены - город. Да оно и видно, расход 10+. Что бы такой расход на трассе сделать, думаю не хватит денег на штрафы, но не проверял . Немного трассы есть, как он пишет. С Вестой не понятно, по чекам бензин заявлен или просто посмотрел на момент слива отработки на приборке средний расход и рассчитал на весь пробег таким образом.

82 лошади... Траса на 109 поднимает расход топлива от трассы на 90 км/ч примерно на 0,7-1,0 л... Ибо аэродинамика кирпича....

[pssergey]

Сообщение от coronamark2

82 лошади... Траса на 109 поднимает расход топлива от трассы на 90 км/ч примерно на 0,7-1,0 л... Ибо аэродинамика кирпича....

Почему я и сказал, глядя на расход твой 6+ л/100 км, что скорее всего трасса с умеренными оборотами. Иначе просто пережор пойдёт по бензину, да и по маслу то же.

[coronamark2]

Сообщение от pssergey

Почему я и сказал, глядя на расход твой 6+ л/100 км, что скорее всего трасса с умеренными оборотами. Иначе просто пережор пойдёт по бензину, да и по маслу то же.

Масло не берет ( по щупу расхода не видно), а бенза,как я сказал и так + 1 л лишний ...

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Так и сравнивать зачем? Если интересны конечные, а всё остальное разное?

Вы не понимаете одно, что изначально более низкое щелочное может садиться медленнее более высокого - что нередко встречается в анализах. Именно поэтому не корректно приводить довод, что "продукт с более высоким щелочным однозначно имеет фору".
Да и вообще, я просто сравниваю ходимость двух продуктов и мне плевать на начальные характеристики их щелочного.

В идеале нужно проехать полный интервал с на одинаковых моторах с одинаковым объёмом залитого масла. И судить не только по динамике щелочного/кислотного.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от coronamark2

А теперь перенеси эти субаровские 170 м/ч на мои 250, даже не уменьшая кол-во масла.... Думается мне,там износ будет в полтора раза больше.... А если этот м10 зиму покатать,а лучше четыре зимы,то этот зубара на капитплку попросится....

Который раз встречаю эту логику, что если речь о ГОСТовских продуктах, то обязательно надо зимой.
Ребята, никто не говорит о преимуществе ГОСТов зимой. Зимние характеристики - их главный недостаток, прямо ограничивающий, либо вовсе запрещающий зимнее применение.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от coronamark2

Масло не берет ( по щупу расхода не видно),

Ну вот. А у той весты - берёт. А расход масла сокращает ресурс.
Для корректного сравнения нужно ещё и чтобы у сравниваемых не было расхода. Либо они был одинаковым.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Ну вот. А у той весты - берёт. А расход масла сокращает ресурс. Для корректного сравнения нужно ещё и чтобы у сравниваемых не было расхода. Либо они был одинаковым.

Там в списке отработок той же Весты и Новус Венатор есть, А3/В4... и вообще можно посмотреть и другие масла, в том числе и с меньшим щелочным, как себя ведут в одном и том же моторе.

Заявлено 845 литров по топливу, в интервал попала вся зима, при этом расхода масла нет.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/...-posle-8700km/

--------------
Будет coronamark2 больше в городе ездить, возможно (но не обязательно) и масло будет угорать в какой-то степени по причине рваного, городского режима.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Там в списке отработок той же Весты и Новус Венатор есть, А3/В4... и вообще можно посмотреть и другие масла, в том числе и с меньшим щелочным, как себя ведут в одном и том же моторе.

Заявлено 845 литров по топливу, в интервал попала вся зима, при этом расхода масла нет.

Да,интересная там подборка анализов. Есть и пао-шмао он Новуса, полнозольник. 280 мч на 4л и щелочное ещё живое, мч на 40-50 есть, я думаю. А вспышка села серьёзно(возможно, это от топлива). Жаль, не померяли нитрацию, по нитрации видно как дела с базой обстоят.

В общем, ничего революционного в этом анализе от ПАО+эстеры на 16-клопе ВАЗовском я не вижу. Да, анализ отличный, масло хорошо работает. К 330, максимум к 350 мч оно сдохнет. Как и хороший гидрокрек. Ну или, если и лучше гк, то не намного.

В общем, я, если залью свой пао-шмао, то вряд-ли на рекорд по интервалу тянуть буду. Да и хавает у меня изрядно(вчера вот прикинул. где-то 250 мл/1000км), так что до 400 мч на 5л масла я наверное не дотяну.