Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[pssergey]

Сообщение от coronamark2

Лак это везде...

Там, где для этого есть условия.
Условия навскидку - температура + несменяемость масла т.е. масляная плёнка долго находится под действием температуры и не смывается свежим маслом. На деле всё ещё сложнее. При этом, чем ниже вязкость - тем быстрей образуется лак. Но чем выше вязкость - тем лака будет больше, но через больший промежуток времени.

Если кому интересно, вот книга 1985 года. Пара фрагментов страниц с примером оного из загустителей тех лет и какие проблемы есть при применении загустителей вообще.

На сколько я вижу, проблем больше с механической деструкцией (механическим разрушением) что приводит к потере вязкости. Есть так же и термическое разрушение (так же потеря вязкости) но это вопрос решаемый, если верить написанному.
Про отложения, а тем более про лак - не говорят.
В общем, я не думаю, что современные загустители имеют худшие свойства. Тем более, если нет серьёзной потери вязкости, то о каких отложениях из-за загустителя речь. В отработках мы обычно видим незначительную потерю вязкости и скорее из-за топлива в масле.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Ну дык она ж там образуется и осаждается, не уходя вместе с маслом.

Я уже устал тебе говорить, что у меня ничего не забивается. Иначе давно бы уже пришлось капиталить ДВС. Значит всё это выдумки. По крайней мере, не до такой степени всё это страшно, как всё малюют.

[www-shurik]

Тут такую картину в БЖ увидел
Лил он LUKOIL GENESIS ARMORTECH JP 0W-30 и лил всего 1 раз.
https://www.drive2.ru/l/639523242788276389/

85 000км

[свернуть]

а это после генезис после заливки на 154400

[свернуть]

Причём он не говорит конкретно, что масло плохое (по коментам) и налёт там оттирается легко (может присадка какая?).

вот он его тёр

[свернуть]

У меня такой цвет появился на 50 000 км.

Чисто любопытно - как так сходятся звёзды? Предыдущее масло чего то испортило? Перекат (но там автор пише, что 5-6 тыщ и меняет)?
Какая то реакция (с топливом, с остатками прошлого масла или ещё чего то).

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

Чисто любопытно - как так сходятся звёзды? Предыдущее масло чего то испортило? Перекат (но там автор пише, что 5-6 тыщ и меняет)?
Какая то реакция (с топливом, с остатками прошлого масла или ещё чего то).

Да фиг знает, а где гарантия, что это не накопительный эффект, ну просто от времени. Пробеги-то разнятся серьёзно. Точно не уверен, но вот как бы это коричневое не превратилось потом в неоттираемое.

[www-shurik]

Он позже (в БЖ) пишет, что промывки какие то начал делать. Я там его спросил про перекат может был или ещё чего. Но видимо он читает не часто и ответит не скоро.

А так лак - это защита от коррозии)
Лишь бы на кольцах он на долго не осел.

у меня вот так было - недавно разбирал

[свернуть]

Ощущение, что это от прорыва картерных газов.

Все следы именно там, где порывался газ в масляном тумане. Даже предположить сложно почему так. Будет ли так с другим маслом (у меня оно началось после переката п.с лукойл люкс)

Добавлено через 2 минуты
Вот ещё фото клапанной крышки моей граниты.

Скрытый текст

[свернуть]

Следы именно какие то - как будто поток дул какой то фигнёй.

Добавлено через 15 минут
Тут грешным делом подумал, а если нижний шланг картерных газов пропустить через "самодельный интеркулер"? Ну даже если сильно не заморачиваться, на лето одеть трубу из металла. Ну хотя бы температуру при динамичной поездке. Ведь основной прорыв идёт по нему?

Иначе как может лак образоваться на клапанной крышку? Она же модно сказать контачит с улицей и охлаждается во все щели, тем более дюралевая.

Ну либо это микрокапли масла, которые отлетают от раскалённого поршня?

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

...Иначе как может лак образоваться на клапанной крышку? Она же модно сказать контачит с улицей и охлаждается во все щели, тем более дюралевая.

Точно не знаю.

Но положить ладошку на клапанную крышку, например после поездки, я поостерегусь

Другое дело, что масло там летает и должно постоянно смываться с крышки, то есть должны смываться разные загрязнения которые способствуют образованию лака.
Остаются свойства самого масла. Может оно состарилось раньше чем ожидалось, может моющих свойств оказалось недостаточно.
На фото тёмный лак и его там прилично на вид, под сеткой маслоотделителя вроде бы как раз. Вероятно задувало туда прорвавшиеся газы, а масла мало, что бы эффективно промывать, от того и лака много.

[coronamark2]

Сообщение от pssergey

Да фиг знает, а где гарантия, что это не накопительный эффект, ну просто от времени. Пробеги-то разнятся серьёзно. Точно не уверен, но вот как бы это коричневое не превратилось потом в неоттираемое.

А оно превратится! 146%! Ибо кряк не моет ничего...ВООБЩЕ... Моют из масел (по убыванию моющей способности):1. эстеры 2.АН 3. минералка...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от www-shurik

У меня такой цвет появился на 50 000 км.
Чисто любопытно - как так сходятся звёзды? Предыдущее масло чего то испортило? Перекат (но там автор пише, что 5-6 тыщ и меняет)?
Какая то реакция (с топливом, с остатками прошлого масла или ещё чего то).

Пробег 5-6000 км это ни о чем параметр! Какая средняя скорость? Сколько топлива сгорело за интервал?

Думаю, дело все-таки в масле... Вот то, что получилось после Лука - в аккурат такие моторы из японии и пошли в 00-е годы... Причем (сужу по своей камри - мотор такой ВЕСЬ! Кроме кулачков РВ РВ...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ярослав02

Сергей Смирнов сделал анализ в лаборатории этого какашки-шлака и по элементам там обнаружился ПАКЕТ.
Насколько я знаю, это в первую очередь соединения моющей составляющей пакета в виде солей кальция, а также антиизноски(ЗДДП - фосфор и цинк). Именно эти два составляющих - главные поставщики золы.

Добавлено через 6 минут

Ну дык она ж там образуется и осаждается, не уходя вместе с маслом.

Никто с тобой в этом и не спорит...Только сразу вопрос: после какого пробега ЗДДП начинает выпадать в осадок? Вот на камри лак был - шлама не было. На Ларгусе к 140 000 км ни лака, ни шлама - масла полнозольники, режим тяжелый, замены масла (кряк валволайн и Несте 5/30) через 15 000 (500-700 м/ч)

[_AI_]

Сообщение от www-shurik

Тут такую картину в БЖ увидел
Лил он LUKOIL GENESIS ARMORTECH JP 0W-30 и лил всего 1 раз.
https://www.drive2.ru/l/639523242788276389/

там в переписке есть такая фраза:
"Лук заливал еще в марте 21 года. Партия старая)",
а запись журнала сделана 13 февраля 2023г.

он что всё это время ездил на том масле?

Добавлено через 3 минуты
дальше читаю - он на ZIC потом перешел.

а почему фотки только ща выложил?

ИМХО статья заказная...

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Пробег 5-6000 км это ни о чем параметр! Какая средняя скорость? Сколько топлива сгорело за интервал?

Спросил у него, пишет

5500 на нем проехал, даже с учетом московских пробок думаю переката по м/ч не вышло бы.
Может левое, может звезды не сошлись, хз, многие его льют и все белое. Просто наблюдение выложил

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от _AI_

там в переписке есть такая фраза:
"Лук заливал еще в марте 21 года. Партия старая)",
а запись журнала сделана 13 февраля 2023г.

он что всё это время ездил на том масле?

Добавлено через 3 минуты
дальше читаю - он на ZIC потом перешел.

а почему фотки только ща выложил?

ИМХО статья заказная...

Не сильно на это похоже, ну не будет же он свой мотор окрашивать ради 1800 подписчиков. Кто ему такой заказ оплатит?
Он этот оутлендер уже лет 7 там ведёт в БЖ.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

Я уже устал тебе говорить, что у меня ничего не забивается. Иначе давно бы уже пришлось капиталить ДВС. Значит всё это выдумки. По крайней мере, не до такой степени всё это страшно, как всё малюют.

Мотор недавно вскрывал, поршни доставал ? Откуда уверенность ? Пробег какой ? Небось не 200-300 тыщ.

И капиталят по иным причинам, чем непосредственно засор колец. Это рост зазоров в ЦПГ, падение компрессии, перекладка поршней в ВМТ не прекращающаяся и на прогретом моторе, дикий расход масла.
А какахой в кольцах без ярко выраженных расписанных выше причин многие ездят и ездят. Подумаешь, масло слегка подъедает - "на этих моторах это норма".

Добавлено через 15 минут

Сообщение от coronamark2

после какого пробега ЗДДП начинает выпадать в осадок?

Ну, я полагаю, что чуть не по молекуле с каждого хода поршня откладывается. Горит масло и оно там шлаком откладывается.
А вообще, солидный объём отложений формируется с большим пробегом. Кто-то может засадить кольца и за 100 тыщ, а кто-то за 250.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от coronamark2

Вот на камри лак был - шлама не было. На Ларгусе к 140 000 км ни лака, ни шлама - масла полнозольники, режим тяжелый, замены масла (кряк валволайн и Несте 5/30) через 15 000 (500-700 м/ч)

Доставал и смотрел поршни ?