Свечи зажигания Лады Гранты - 4

[izhevod]

Сообщение от coronamark2

Если свеча с обычным толстым плюсовым и тремя (двумя, четырьмя) электродами, никакого прихода, кроме увеличенного в четыре раза срока службы, быть не может. Это физика.

Не совсем так. Небольшое отличие - искра бьёт так, что фронт подожженого ей пламени распространяется сразу вглубь цилиндра, а не сначала вбок, как у обычной свечи. Теоретически, смесь сгорает чуть быстрее.
По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.
Я в свое время на Иже подбирал свечи по цилиндрам, чтобы разрез не смотрел в сторону стенки цилиндра.

[coronamark2]

Сообщение от izhevod

Не совсем так. Небольшое отличие - искра бьёт так, что фронт подожженого ей пламени распространяется сразу вглубь цилиндра, а не сначала вбок, как у обычной свечи. Теоретически, смесь сгорает чуть быстрее.
По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.
Я в свое время на Иже подбирал свечи по цилиндрам, чтобы разрез не смотрел в сторону стенки цилиндра.

Ну, может быть...Но главное- срок службы...

[Kot 01]

По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.

Меньше читайте утренние газеты.....

[www-shurik]

Сообщение от izhevod

Не совсем так. Небольшое отличие - искра бьёт так, что фронт подожженого ей пламени распространяется сразу вглубь цилиндра, а не сначала вбок, как у обычной свечи. Теоретически, смесь сгорает чуть быстрее.
По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.
Я в свое время на Иже подбирал свечи по цилиндрам, чтобы разрез не смотрел в сторону стенки цилиндра.

Это влияет на время розжига и под свечи подпирается опережение зажигание (которые заводом изготовителем рекомендованы). Если смесь разгорится чуть быстрее, это не значит что будет лучше, чем было. Если точность установки шкива у гранты не так критична, то и точность розжига не так критична. Не запланированное время разгорания может как улучшить, так и ухудшить работу.
Всё это (3 этапа горения смеси в цилиндре) прописано в советских учебниках по ДВС.

Остатки топлива, которые начало гореть уже после ВМТ, сгорают условно при меньшей СЖ (или аналог позднего зажигания).
Чисто по КПД, вся смесь должна сгореть в ВМТ, но как это реализовать? Ведь УОЗ часто от 20 до 30 градусов - это и есть запас на разгорание + время полного горения, причём разброс такой от много чего зависит.
И как бы по времени горения топливо не горит моментально (считай горит 20-30 градусов поворота КВ на средних оборотах), то при таком запасе времени при 2000-3000 об/мин +/-1 градус "от свечей" мало на что повлияет (сгорит быстрее - условно как выкручивание УОЗ).
Больше это актуально для какого нибудь мотоцикла с 11 000 об/мин. Там можно реально заметить разницу наверное.
Причём ИМХО важнее не само повышение скорости горения, а предсказуемая скорость, которая именно и прошита в ЭБУ в виде таблицы УОЗ.
Причём выкрутить прошивкой УОЗ под 98 - хорошо это или плохо? Почему то никто не спешит так делать. То же и со свечами, если в конкретном ДВС (с его погрешностями шкивов и т.п.) есть ощущение (думаю больше никак не увидеть разницы) что лучше, ну почему бы и не поставить такие свечи).
У гранты куда актуальнее если свеча даёт хороший холодный пуск или уверенный поджиг в переходных режимах (теоретически это должен дать тонкий электрод, например иридиевый).

ЗЫ: на гранте часто ставят ГБО, смесь газа горит с куда меньшей скоростью, но никто даже не заморачивается с зажиганием, а там куда больший разброс между газом и бензином, чем разброс от двух разных свечей.

[Serg901]

то при таком запасе времени при 2000-3000 об/мин +/-1 градус "от свечей" мало на что повлияет (сгорит быстрее - условно как выкручивание УОЗ).

С этим никто спорить и не будет. Можно в дебри настроек и не лезть - есть подсказчик (рекомендуемая передача КПП) на приборке, который живо реагирует на повышение оборотов и если следовать рекомендациям, то обычные исправные свечи вполне подходят.
Только пик крутящего момента у 127 и 186 выше указанного диапазона, а в жизни приходиться выезжать на встречку, для обгона. Т.е. 3000....4000, а иногда и до 4500 - это более реальные обороты на трассе. Скорость горения важнее на высоких оборотах.
Если с ростом оборотов будет расти кол-во пропусков, то в эти моменты сгорания ТВС вообще не будет - снижение мощности/момента, в целом, не реализованные возможности. ИКЗ нежные и лучше когда их нагрузка не приводит к частым перегрузкам))).

У гранты куда актуальнее если свеча даёт хороший холодный пуск или уверенный поджиг в переходных режимах (теоретически это должен дать тонкий электрод, например иридиевый).

Таки это не только для Гранты имеет смысл. Хорошая искра, при сниженном напряжении в б/сети (во время работы стартера) не повредит любому мотору, а запуск мотора с первой попытки в холода - к меньшему разряду АКБ.
А насчёт теории (иридиевые): в морозном дек. 2009г случились трудности с пуском 126, намаявшись за день съездил в м-н и купил их (IK20), хотя цели именно их брать не было. С тех пор трудностей с пуском, даже в лютые холода не случались и на всесезонке. Несколько "тяжёлых" проворотов КВ и далее происходил запуск (на 126 программной задержки пуска холодного не было). Они беспроблемно отработали более двух своих сроков (1239 м.ч.), до безобразия утончился боковой электрод))). Заменил их на IQ20, которые отпахали 1115 м.ч. и перешли на это авто (127), всего на пару мес (93 м.ч.), т.к. приехали IQ20TT - боковой с платиновой "иглой", срок службы ещё дольше. Пока на них - 1893м.ч. на 31 сент. ИКЗ на 126 прожили без замены до продажи авто, на 127 (ттт) пока заводские (6 лет).

[AntonArcher]

Сообщение от Serg901

///////Можно в дебри настроек и не лезть - есть подсказчик (рекомендуемая передача КПП) на приборке, который живо реагирует на повышение оборотов и если следовать рекомендациям, то обычные исправные свечи вполне подходят.
/////

Этот подсказчик весьма странная штука. Я не совсем уверен что он "заточен" на сохранение ресурса двигателя и его частей. Скорее на экономичность, но тут тоже вопросы. Например он предлагает втыкать 5ю даже менее чем на 80кмч, причем в горку.
На Весте там вообще зашквар, мигает 5ой буквально при 60кмч...

[AliBaba]

Про свечи ТТ:
От себя добавлю 4: Выше написанное подтверждают показания Innovate EGT — датчика температуры выпускных газов, который стоит у меня перед катализатором. Если раньше на свечах Q20TT при движении с постоянной скоростью на пятой передаче ~60-70 км/ч температура была в диапазоне 500-550 градусов, то сейчас на свечах NGK ZFR5F-11 450-500 градусов. Это говорит о более полном сгорании смеси в цилиндрах.

https://www.drive2.ru/l/8595674/

[coronamark2]

Сообщение от AliBaba

Это говорит о более полном сгорании смеси в цилиндрах.

https://www.drive2.ru/l/8595674/

А не наоборот???

[www-shurik]

Сообщение от AliBaba

Про свечи ТТ:
От себя добавлю 4: Выше написанное подтверждают показания Innovate EGT — датчика температуры выпускных газов, который стоит у меня перед катализатором. Если раньше на свечах Q20TT при движении с постоянной скоростью на пятой передаче ~60-70 км/ч температура была в диапазоне 500-550 градусов, то сейчас на свечах NGK ZFR5F-11 450-500 градусов. Это говорит о более полном сгорании смеси в цилиндрах.

Т.е. имеется ввиду, что на иридии смесь горит медленнее и на выхлопе ещё догорала?

[AliBaba]

Не знаю даже что сказать. Там так написано , а у меня было как выше написал.