 |
|
14.02.2011, 23:32
|
#1
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Масло в двигатель
Всем привет!
Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
27.10.2023, 18:19
|
#20891
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,657
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от pssergey
у 90 сильного то же поддон литой и примерно тот же объём.
|
О, как???
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Так ты мне скажи или покажи, каким образом маслА с повышенным ZDDP укатали вазовский кат отложениями? Или второй вопрос - почему не льёшь маслА
менее вязкие, и называешь их водой?
|
Я же писал "ТЕОРЕТИЧЕСКИ" Если фосфор убивает катализатор на масложрущем моторе - то решетка останется. а редкоземельное напыление работать не будет... Это я в Логан могу лить хоть что (пока масло не берет ни грамма) ... В отличие от корейцев, немцев и вазов...
А про воду... Это в Логан можно воду лить (А1/А5) там хоть зазоры стабильные масло ни у кого не ест. А на гранте???? У кого в палец зазоры, у кого в два, а у кого и с ноготь...
|
|
|
27.10.2023, 18:35
|
#20892
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от pssergey
В общем, по средней скорости прекрасно видно всё.
|
Видно только то, что было очень много высокоскоростного бега по шоссе, близкого к предельным возможностям двигателя. Именно это и вытянуло ср. скорость столь высоко. А тебе это кажется "щадящим".
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Tolik043
[B]Откуда я знаю из какой партии   Ты в дебри опять полез, не надо это, т.к ничего не изменит в отработке, если её провести из масла указанного в анализе (свежем).
|
Ну, я ж не зря задавал этот вопрос. Выплыл ещё один пробел в твоих знаниях.
В который раз тебе, "неверящему в анализы", говорю - от партии к партии возможны существенные отличия в дозировках элементов пакета.
Вдобавок, ты постоянно прокачиваешь тему "сработки фосфора". Особенно забавно это звучит на базе твоего непонимания того, что партия от партии отличается по элементам.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Пипец..., какая разница как я это сказал, не надо придираться. Если даже и так, есть инфа у тебя, что кат ВАЗа забило от экспл. "жирным" маслом и авто встало? "Кат не выкрашивает"   , а что ж тогда задувает в дв. на киа, как говорит капивар (или как там его) и начинает драть цилиндры?
|
Авто не встаёт от некоторого снижения эффективности нейтрализатора.
И не путай выкрашивание сот и снижение эффективности вследствие воздействия фосфора. Это разные процессы с разными последствиями.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
27.10.2023, 18:37
|
#20893
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,657
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Авто не встаёт от некоторого снижения эффективности нейтрализатора.
И не путай выкрашивание сот и снижение эффективности вследствие воздействия фосфора. Это разные процессы с разными последствиями.
|
Молодец, Котяра  ! Хорошо сказал...
|
|
|
27.10.2023, 19:10
|
#20894
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Другой вопрос: как и насколько быстро. Ну, почему у КИЯ пыль от катализатора сосет во впуск мотора - это к собакоедам:я не знаю.
|
Хрупкая сотовая структура. Экономят на этом. А в купе с особенностями газодинамических процессов их двигателей, когда на мгновения на впуске есть "обратная тяга", то керамика разрушающихся сот таким образом и попадает в мотор.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от pssergey
Чего же ты это на маслоклубе торкону не сказал.  Он то же не верит ни в город ни в пробки при такой средней скорости.
|
Не ставлю задачу воевать на всех фронтах сразу. И не читал я его.
А свидетельств о высокой скорости движения на той-же М4 "Дон" - масса. То есть, рассматриваемый случай - обычное явление.
Насколько мне известно, там разрешено 130 кмч. "Не штрафуют", небось, до 150. А 170 это рядом, считай небольшое превышение для тех мест. Там, небось, и 200 обычное дело.
Подозреваю, люди там покрывают огромные расстояния с высокими скоростями, потому что сводят к минимуму необходимость искать ночлег в пути на юг.
Так что многочасовые спурты на высокой скорости - самое обычное дело.
И тошнить, как я, на 2500 об-мин и 90 кмч при 83-84С темп. ОЖ это одно. А хвостолупить 140-170 кмч при темп. ОЖ под 110С с вкл. кондёром - это несколько иное для мотора и масла. Такие вот "щадящие условия".
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от pssergey
Веста. ДВС не знаю, может 16 кл, а может 90 сильный.
|
16-кл, 1.6
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Так ты мне скажи или покажи, каким образом маслА с повышенным ZDDP укатали вазовский кат отложениями?
|
Это теоретически.
Я не встречал каких-либо испытаний или наблюдений состояния нейтрализатора от постоянного использования масла с высоким ЗДДП.
Полагаю, что и не встречу вследствие сложности таких испытаний. Кто будет крутить мотор аналогом 100 тыщ пробега ?
И потом, Толик, я уже тебе говорил, что лишний ЗДДП даёт лишнюю золу, т.к. ЗДДП это один из главных родителей золы. Впрочем, тут тоже испытаний не видел и тоже по озвученным выше причинам. Т.е. это тоже как-бы теоретически.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от coronamark2
А про воду... Это в Логан можно воду лить (А1/А5) там хоть зазоры стабильные масло ни у кого не ест. А на гранте???? У кого в палец зазоры, у кого в два, а у кого и с ноготь...
|
Да зазоры это во многом байка. Взять тех-же корейцев. Такие-же тепловые поршень-цилиндр, "в палец", на новых, как и на ВАЗе. И кольца такие-же тоненькие.
Там разница только во вкладышах. Корейцы начали сокращать их ширину при том, что моторы более крутибельные чем ВАЗовские. Отсюда и повышенная нагрузка на более тонкие вкладыши.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
27.10.2023, 19:44
|
#20895
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
И тошнить, как я, на 2500 об-мин и 90 кмч при 83-84С темп. ОЖ это одно. А хвостолупить 140-170 кмч при темп. ОЖ под 110С с вкл. кондёром - это несколько иное для мотора и масла. Такие вот "щадящие условия".
|
Восхищаться молодецкой удалью можно сколько угодно 
Но при таком режиме ты не удержишь расход в 7,4 л/100км. Да ещё с включенным кондёром. Даже на гранте не удержишь, а там Веста, которая слегка тяжелее килограммов на 200, да ещё наверняка не порожняком он шёл...
Яко бы "тяжелейший режим" пусть даже на скорости 170 км/ч - это для Весты на колёсах 195/55-16 примерно 4500 оборотов на 5 передаче. На 4 передаче - 5400 оборотов.
И автор там говорил, что "за фурами" температура ОЖ 110 градусов у него была.  Взглянуть бы хоть одним глазком на такую фуру.
[COLOR=inherit !important]
#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/COLOR]
|
|
|
27.10.2023, 23:00
|
#20896
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,687
|
Re: Масло в двигатель - 21
Плохо конечно, что единственным учителем для вас был ок. Лень окунуться в спецификации м/масел, а так же поизучать техн. требования в применении м/масел для автом. ваз. Там даже, Ярослав ты не научился иногда читать между строк, веришь всему, что преподнесут. Теория без практики = 0
|
|
|
28.10.2023, 12:32
|
#20897
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,920
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Плохо конечно, что единственным учителем для вас был ок.
|
Мозг скоро взорвется... Из бюджетных сейчас есть маслице , что б на 6-8 ткм смешанного пробега хватало!? Лил лук люкс 5/40, устраивало. Сейчас оно как?
|
|
|
28.10.2023, 12:57
|
#20898
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,363
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от pssergey
Но при таком режиме ты не удержишь расход в 7,4 л/100км. Да ещё с включенным кондёром. Даже на гранте не удержишь, а там Веста, которая слегка тяжелее килограммов на 200, да ещё наверняка не порожняком он шёл...
|
Ну, расход действительно что-то маловат для описанного. Возможно он или ошибся в подсчётах, или сгустил краски на предмет тяжести условий.
В любом случае, анализ отличный и таких анализов, от по сути запрещённого для применения масла, от разных авто и владельцев - много и все они положительные.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
28.10.2023, 13:35
|
#20899
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,189
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
..В любом случае, анализ отличный и таких анализов, от по сути запрещённого для применения масла, от разных авто и владельцев - много и все они положительные.
|
Так, а я уже битый день пытаюсь объяснить, что не хорошо так описание делать. Уж больно осётр великоват. 
Масло отработало, никто не спорит. Но тяжесть условий явно преувеличена.
-----
И, как выше говорил, состав масла отличается от заявленного в ГОСТах. От того, как бы чего не приключилось. Сейчас они магний сыпят, а завтра сочтут не обязательным. Не утверждаю, что прям разница будет, как небо и земля, но всё же моющая присадка и дело своё делает.
|
|
|
28.10.2023, 13:43
|
#20900
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,657
|
Re: Масло в двигатель - 21
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Хрупкая сотовая структура. Экономят на этом. А в купе с особенностями газодинамических
|
"вкупе" пишется СЛИТНО!!!!
Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Ну, расход действительно что-то маловат для описанного. Возможно он или ошибся в подсчётах, или сгустил краски на предмет тяжести условий.
В любом случае, анализ отличный и таких анализов, от по сути запрещённого для применения масла, от разных авто и владельцев - много и все они положительные.
|
И, прошу заметить - масло-то ПОЛНОЗОЛЬНОЕ!!!!
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от pssergey
Масло отработало, никто не спорит. Но тяжесть условий явно преувеличена.
|
Согласен по обеим пунктам! Вот его бы в Мурманск, зимой, да чтобы каждый день минус 20 и ниже. и с пнд по пт утром холодный запуск (прогрев 15 мин), потом в пробке 1 час ехать 10 км., потом нарезать по городу со светофорами, пешеходниками и сОпками 30 км, и вечером опять в пробку 1 час - 10 км... У Ларгуса с К7М в таком режиме расход был примерно литров 12... По чистой трассе - 8 л.
|
|
|
|
|