Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 14.10.2024, 12:22   #8941
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,595
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
Не понятно, почему плавает?
Схема системы охлаждения такая.
У калины 1 и обратка и подача была в термостат.

У гранты простой термостат стоит на подаче. Пока из радиатора холодная ОЖ через весь блок пройдет до термостата, температура уже заметно падает.

Из семы кадины1 и гранты видна разница систем охлаждения.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.10.2024, 15:12   #8942
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 181
Re: Термостат - 9

Вопрос - почему на старой "гранте" такого небыло? За температурой следил пристально, особенно после замены вставки на более "горячую".
Дело, как мне кажется, или в ином корпусе термостата, или в более "быстром" термоэлементе.
Корпус - в "бехре" имеется конус на выходе из термостата - это снижает поток через радиатор в начале открытия термостата
Скорее всего, оба варианта вместе дают "пляску" температуры в несколько градусов. Вроде ни на что не влияет, но как-то не нравится. Да и температуру ОЖ хочется иметь побольше!
Mihalich вне форума   Вверх
Старый 14.10.2024, 15:37   #8943
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,248
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Уже полез заказывать Лузар на 85град, и тут наткнулся на посты на драйве.
https://www.drive2.ru/l/616016508820...uztoc562099175
https://www.drive2.ru/l/615641575355090678/
https://www.drive2.ru/l/633859108637770711/
Мда.. Ну и нафиг мне такие скачки температуры?...

Наверно я поставлю ТАМУ88 сначала на одну машину, поезжу пару дней, и закажу такую же вставку на вторую) На ТАМУ жалоб такто нет
Вторая ТАМА пришла.
Сегодня заберу съемник пружинных хомутов (без него очень печально, антифриз на отцовской весте менял, хомут с нижнего патрубка радиатора снимался и одевался очень "эротично", и это при том, что там место есть, в отличие от термостата), на неделе как дожди кончатся, попробую поменять.
Тем временем похолодало до +5 утром и +10 днем, и теперь даже 80град на БК практически не бывает, 77-79 держится, на спусках даже до 76 доходит. А это еще морозов нет...
Менять, однозначно менять!)
AntonArcher вне форума   Вверх
Старый 14.10.2024, 20:01   #8944
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,907
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
Корпус - в "бехре" имеется конус на выходе из термостата - это снижает поток через радиатор в начале открытия термостата
Не понял, что за конус?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 14.10.2024, 20:08   #8945
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 181
Re: Термостат - 9

Наверное, не так выразился.
Вот тут картинка после слов "Из чего я делаю вывод что большие скачки у лузара связаны не с размером заужения а с формой седла под тарелку термоэлемента."
Mihalich вне форума   Вверх
Старый 14.10.2024, 20:20   #8946
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,907
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
Наверное, не так выразился.
Вот тут картинка после слов "Из чего я делаю вывод что большие скачки у лузара связаны не с размером заужения а с формой седла под тарелку термоэлемента."
На сколько это правильно - трудно сказать. От пружины ещё зависит. Более жёсткая быстрее прижмёт тарелку к седлу, так может. Но более жёсткая имеет больше времени на открытие.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 20.10.2024, 01:23   #8947
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,166
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
Вопрос - почему на старой "гранте" такого небыло? За температурой следил пристально, особенно после замены вставки на более "горячую".
Дело, как мне кажется, или в ином корпусе термостата, или в более "быстром" термоэлементе.
Корпус - в "бехре" имеется конус на выходе из термостата - это снижает поток через радиатор в начале открытия термостата
Скорее всего, оба варианта вместе дают "пляску" температуры в несколько градусов. Вроде ни на что не влияет, но как-то не нравится. Да и температуру ОЖ хочется иметь побольше!
Потому, что термос травил. И разница температуры в большом и малом круге была небольшая.
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 20.10.2024, 09:38   #8948
AliBaba
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 1,263
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Для грантовского термостата это вообще-то норма.
У меня сейчас Бехр с чуть подсевшим Motorad 24088. Плявает 84-86.
85-82 в мороз по трассе.
Там задержки , а ОЖ не подмешивается. Типа обычное релейное регулирование
AliBaba вне форума   Вверх
Старый 21.10.2024, 16:26   #8949
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,248
Re: Термостат - 9

Не совсем про гранту, но про весту, но с 16кл двигателем 21129, поэтому в тему щщитаю)
В общем на весте жены так же температура просела, и хорошо так, стрелка на панели «крутилась» около риски 75град, ЕЛМ-ка показывала 75-77. И это еще морозов нет…
В общем первой решил менять на весте, на днях сделаю и ещё на гранте.
Вставка ТАМА на 88град, W44SC-88. Делал по совету участников этой темы, респект вам.
Сточил латунный нос до 36,8мм (изначально 40,7). Пружину использовал с заводского термоэлемента. Усилие в сравнении с ТАМовской у нее конское, да.
На Весте хомуты на патрубках пружинные, пассатижами такой размер не ухватить нормально (по крайней мере моими пассатижами. Менял антифриз на батиной весте, снимал нижний патрубок с радиатора для слива, потратил много времени, так там место есть, в отличие от термоса). Пришлось купить спецсъемник таких хомутов (у товарищей такого не оказалось, видимо мало кто сам лезет в систему охлаждения). Зато со съемником милое дело – лего и просто, одним движением. Удивлен, но было сложно оторвать патрубки от термоса, прилипли ппц как. Еле еле, самодельной лопаткой и силиконовой смазкой, снял.
А, предварительно слил аккуратно антифриз (антифриз менялся вместе с ГРМ 9тыс км назад), дул ротом в бачок, под отводящий шланг поставлял полторашку. Дыхалка у меня хорошая, выдул аж 4л))) Зато ничего не пролилось, при снятии))
Термос раскрутил, вынул родной элемент. Что интересно, он не продувался, значит похоже он сам деградировал, а не запирающая поверхность. Поставил укороченную ТАМУ (с ней тоже не продувается, что не удивительно, с резинкой же), собрал с родной пружиной, прикрутил на место, залил антифриз, так же задувая его в бачок)) Весь влился с первого раза (датчик температуры выкрутил сначала, чтоб воздух вышел, потом закрутил как через него капать начал).
И сразу поехал по делам, 40км накрутил по пригороду и немного по трассе, скорости не выше 100кмч. Подцепил ЕЛМку и ОпенДиаг, и глядел периодически, что там.
В общем температура за бортом +6, погрел до +30 и потихоньку поехал. Дадее наблюдение в пути. Первое открытие 87град, потом падение до 81, потом снова быстрый нагрев до 88, падение до 84, потом устаканивается на значениях 88,5-87,3-88,5… и по кругу. Если начать давить тапку на 2-3 передачах до 4,5-5тыс, то поднимается до 90,3град, падает до 87,3 и по кругу.
Скорость прогрева субъективно такая же (достаточно быстро и было до замены)
В общем идеально.
Сразу начала работать как надо печка, пришлось прикручивать и температуру, и поток, иначе баня получается)
Не надо закрывать бампер никакими заглушками)
В общем еще раз респект участникам темы за подсказки и идеи

ЗЫ.
Т.к. регулярно «прыгаю» из Гранты в Весту и наоборот, даже в течении дня, обратил внимание, что субъективно на Весте печка греет ЛУЧШЕ чем на Гранте. Обе машины с «просевшим» термосом, даже на Весте было на градус-два ниже, но на Гранте сейчас при скорости потока 1 /4 и максимуме температуры на печке у меня не возникает желание убавить температуру, а на Весте при регуляторе температуры МАХ я ставил поток меньше одной четверти, т.к при тех же 7-10град за бортом становилось жарковато. Удивлен короче. Хотя ведь салон Весты больше


На слайдах ниже процесс замены, допила термоэлемента, и результат температуры по трассе на панели и через ОпенДиаг
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20241019_150837_207.jpg (75.3 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20241019_154227_520.jpg (63.5 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20241019_155450_447.jpg (88.5 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20241019_160734_225.jpg (102.0 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20241019_164913_848.jpg (89.3 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20241019_165557_994.jpg (76.3 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20241019_181002_335~2.jpg (62.9 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg Screenshot_20241019-181015~2.jpg (88.5 Кб, 5 просмотров)
AntonArcher вне форума   Вверх
Старый 21.10.2024, 18:21   #8950
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,907
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
85-82 в мороз по трассе.
Там задержки , а ОЖ не подмешивается. Типа обычное релейное регулирование
Какие задержки? Почему ты считаешь, что если темп. была 85, упала до 82 и ож не подмешивается?
Tolik043 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.