  | 
	
	
 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			29.07.2025, 22:37
			
			
		 | 
		
			 
			#541
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 08.05.2014 
				Адрес: Stalingrad 
				Возраст: 44 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 196
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			В том то и дело, для чего отпрыгивать на 15 градусов назад? Причем никакой детонацией и не пахнет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.07.2025, 03:25
			
			
		 | 
		
			 
			#542
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Mihalich
					 
				 
				
Вопрос - это в мозгах заложено, при нажатии на педаль газа сразу откатывать УОЗ на 15 градусов? 
Датчик детонации, КМК, слышит "бряки" двигателя (не детонационного характера) и ЭБУ по этим ложным сигналам снижает УОЗ.
 
Почему вообще задумался -  прочел на драйве.  
			
		 | 
	 
	 
 
Да, в мозгах заложено. 
Когда ДД из строя выходит мотор чуть сильнее тупит у меня. Прошивка не заводская у меня и уоз видимо чуть сильнее выкручен. Для паспортного топлива уже заложили отскок и заложили видимо уоз для идеального топлива без детонации (такая матем. модель работы ЭБУ). 
Отскок почти отсутствует на аи-98, но как только ДД начал глючать, любое нажатие на газ стало давать его до 5-8 градусов (в зависимости от расчетной наполняемости и оборотов). 
Т.е. с неисправным ДД детонации не было, но и не было пользы от высокооктанового топлива, т.к. ЭБУ считал "а вдруг там аи-92" и на всякий случай.
 Добавлено через 11 минут
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  isavik
					 
				 
				Не скажу, про ГБО и новые мозги... 
Но на старом добром 126 моторе при таком отскоке - такой звон будет стоять - что аж окружающие будут оборачиваться)  
Лично я слышу характерный "звон пальцев" при отскоке от 4,5 градусов. Все что ниже - только по диагностике. 
			
		 | 
	 
	 
 
Отскок же наборот против детонации, от чего звон? Либо прошивка заведомо по что то типа 98?
 
Звон хороший у меня появился, когда я ремень ГРМ на 1 зуб в низа ошибся. Причем с низов подрыв мотора стал лучше, а на Макс. Оборотах пиковый расход упал %15-20 примерно. Если бы не пиковый расход, я бы и не догадался проверить, думал ДД оглох и не слышит.
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось www-shurik; 30.07.2025 в 03:19.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2025, 10:36
			
			
		 | 
		
			 
			#543
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 08.05.2014 
				Адрес: Stalingrad 
				Возраст: 44 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 196
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			Провел "эксперимент". Прикрутил ДД таким "бутербродом": 
Блок - широкая шайба - резинка толщиной 1см - ДД - резинка толщиной около 4мм - шайба - гайка. Шпильку подобрал по длине. 
Сразу после установки отскок УОЗ наблюдал до 2 градусов; на следующий день и потом - 0 градусов (видимо, "осели" резинки). Затупы прошли! Ни одного "провала" в работе ДВС, ни одного затупа. 
Правда, погода подвела - резко попрохладнело до 25-27 днём. Но, по крайней мере, непонятный "отскок" исчез.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2025, 12:32
			
			
		 | 
		
			 
			#544
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.03.2012 
				Адрес: Белгород, 31Rus 
				Возраст: 64 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 2,909
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
Верни всё в заводское состояние и больше не занимайся онанизмом...
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2025, 14:17
			
			
		 | 
		
			 
			#545
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 08.05.2014 
				Адрес: Stalingrad 
				Возраст: 44 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 196
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			Только при крайне жесткой необходимости. Онанизм - заводское исполнение.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2025, 21:31
			
			
		 | 
		
			 
			#546
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 09.12.2014 
				Адрес: г. Майкоп 
				Возраст: 61 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 1,097
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Mihalich
					 
				 
				Только при крайне жесткой необходимости. Онанизм - заводское исполнение. 
			
		 | 
	 
	 
 
Ну конечно, ведь ремонт ДВС не самоудовлетворение.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Чудеса сами не бывают.....
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.08.2025, 08:21
			
			
		 | 
		
			 
			#547
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 08.05.2014 
				Адрес: Stalingrad 
				Возраст: 44 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 196
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			Мне вот интересно, angtar и Kot 01, вы ездили на послесанкционной гранте с такими проблемами? На ней ездить просто опасно! Начинаешь выезжать на дорогу, ожидаешь обычного ускорения - а машина говорит "хрен тебе" и задумчиво, еле-еле, набирает скорость. 
Еще раз повторю - детонации нет, просто нет как явления. А реакция мозгов есть. И именно эта реакция вызывает провалы и затупы. 
Кстати, глохнуть перестал при трогании с места. 
 
Да, у некоторых всё работает нормально. Кто-то меняет десяток ДД безрезультатно. Кто-то ищет по разборкам (этот самый ДД) и обретает своё счастье. Могу ссылки на драйв накидать. 
Да здравствует дважды автомобильный, который вовсе не заставляет покупателей своей продукции заниматься известно чем (сарказм, еслич0)
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.08.2025, 10:24
			
			
		 | 
		
			 
			#548
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.03.2012 
				Адрес: Белгород, 31Rus 
				Возраст: 64 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 2,909
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			Mihalich, машина 2007 года, ДД снимался только один раз, когда мотор менял, нет никаких проблем от слова совсем... 
Главное тщательно очистить площадку и правильно затянуть моментом по мурзилке...
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				детонации нет, просто нет как явления. А реакция мозгов есть. И именно эта реакция вызывает провалы и затупы.
			
		 | 
	 
	 
 
Бред сивой кобылы!!!
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Могу ссылки на драйв накидать.
			
		 | 
	 
	 
 
Тогда всё понятно... 
Продолжай рукоблудить... 
Удачи в процессе!
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.08.2025, 10:43
			
			
		 | 
		
			 
			#549
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 08.05.2014 
				Адрес: Stalingrad 
				Возраст: 44 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 196
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
Т.е. если вы с каким-то явлением не сталкивались, то этого вообще не может быть?
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				машина 2007 года, ДД снимался только один раз, когда мотор менял, нет никаких проблем от слова совсем...
			
		 | 
	 
	 
 
Нива 2018г.в. - эксплуатирую прямо сейчас. Никаких проблем. Гранта 2014г. ездил с новья 10 лет - никаких проблем не наблюдалось.
 
Хорошо, Ваш вариант решения проблемы? Зачистить и затянуть - не помогает.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.08.2025, 10:56
			
			
		 | 
		
			 
			#550
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.03.2012 
				Адрес: Белгород, 31Rus 
				Возраст: 64 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 2,909
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Двигатель: формат вопрос-ответ - 2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Ваш вариант решения проблемы?
			
		 | 
	 
	 
 
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=544
Заменить ДД на заведомо исправный, не факт, что новый купленный значит исправный.... 
Сними с нивы, раз на ней нет проблем... 
А для начала попытаться понять, как работает ЭСУД... 
И, кстати, какой ЭБУ и прошивка в нём? 
И отскок на бензине или газе проявляется? 
Прошивка под газ правилась?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
 | 
    
      		  
		           
		  
		  
		   
		  
         
        		  
		
        
     |