|
|
27.05.2021, 18:23
|
#101
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
меньше всех растёт Xray, помню он стоил дороже Весты
|
С хрюном у завода вообще забавная история.
Изначально он да, позиционировался выше весты (кроссовер, все дела) и стоил, соответственно, заметно подороже.
По всяким мелочам оно заметно.
Лед-дхо против лампочек у весты.
Бархотки на дверных рамках как у вага + нормальные не царапающиеся борские стёкла.
Беспроблемные концевики, встроенные в замки.
Суппорта ATE от вторых логанов - не скрипят, смазки не требуют, износ равномерный. Весте достались TRW от ларгуса, а тому - от первых логанов.
Климат имеет датчик солнца, в отличие от весты.
Оцинкована даже крыша, в отличие от (внезапно) оптимы, поло, весты.
Нормальная толстая защита картера с завода.
Реношные магнитолы - хоть и всратые по управлению, но всякие поддержки iPod или карплеи там были задолго до вазовской EnjoyPro.
И да, как ни странно - более продуманная посадка водителя, чем в весте.
Т.к. есть нормальная, не изогнутая хз как площадка под левую ногу, и колени не висят в воздухе - сиденье нормально поддерживает.
Но к сожалению автоваз долбился в глаза, когда выпускал этот кузов в серию )
Ведь можно было выпустить так:
А выпустили обмылок.
Потом вышел св-кросс и обмылок стал для завода как чемодан без ручки.
Лишь с нынешней расстановкой цен он постепенно опять становится интересным. Если некритично место на заднем ряду, конечно.
Ну, гранта все же от 500, хрюн от 700.
Тут разве что - кто рассматривает гранту люкс-престиж ради ESP и прочих плюх - можно подумать насчет сотки сверху до клуб-хрюна.
Там по опциям будет все то же самое (кроме круиза и туманок) + мультируль + клиренс + рейлинги + раздельный свет + негниющий кузов + управляемость.
Но в обслуге он дороже, т.к. кроме движка-коробки он сплошной логан.
Цитата:
Они такого в рестайловом Логане наворотили - что капец! От прошлого Логана там разве что размер колес остался....
|
Да и про второй так говорили в свое время.
Но популярности первого он не снискал.
Цитата:
Цвет машин в обоих случаях белый был.
|
В случае автоваза - проблемный по части коррозии цвет. Лучше металлики брать.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
27.05.2021, 20:14
|
#102
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: Брать или не брать? - 3
Дело не в обмылках -цена делает продажи. Как кто-то предлагает на рынке самый доступный вариант по стоимости - он и выходит в лидеры. Сделали бы обычные двери без Х, черные бампера а-ля логан 1, частично убрали бы начинку с низших комплектаций-типа есп, кондея, аудиосистемы и т.д. и выкатили бы прайс в 500т.р. и он бы делил с грантой первые места. Никакие рейлинги и прочие свистоперделки не сделают кассу глобально-утрируя несколько клиентов купят, конечно, но в целом "не вывезут" нормальных продаж.
|
|
|
27.05.2021, 21:17
|
#103
|
Форумчанин
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: п.Монетный (Екб)
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 1,417
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
выкатили бы прайс в 500т.р
|
изначально Хрэй позиционировался как флагман, с самой высокой ценой в линейке АвтоВАЗа, а вы предлагаете, по цене сравнять его с Грантой, которая с момента начала разработки значится как лоу-кост.
и именно из-за того, что его никто не берёт, приходится снижать цену, что бы хотя бы окупить затраты на запуск (разработка, пресс-штампы и т.д.)
в общем, провальный проект, возможно из-за внешнего вида, а возможно из-за того, что многие думают что Хрей - это логан-хэтч (Sandero Stepway), с ладьёй в шильдике, и ВАЗовким мотором и коробкой.
Последний раз редактировалось _AI_; 27.05.2021 в 21:21.
|
|
|
27.05.2021, 21:59
|
#104
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
многие думают что Хрей - это логан-хэтч (Sandero Stepway), с ладьёй в шильдике, и ВАЗовким мотором и коробкой.
|
Так оно так и есть ) И выпускается с логанами-сандерами на одной нитке конвейера.
Вазовского там - только движок с коробкой (и то не сразу, сначала был H4M + мкпп рено), и частично салон. Частично - потому что сиденья логановские, кнопки логановские, музыка и приборка тоже реношные.
Ну и жестянка-оптика снаружи.
Всё остальное - тормоза, подвеска (с поправкой на настройки), рулевое, электрика - логан/сандеро 2 как есть.
И плюсы в этом определённо имеются, потому как он может рулится и не как веста (хотя по мне - норм, даже после оптимы) - но подвеску у него не слышно вообще, равно как и нет многих вестовских болячек.
Тех же концевиков зимой, например.
Цитата:
Дело не в обмылках -цена делает продажи. Как кто-то предлагает на рынке самый доступный вариант по стоимости - он и выходит в лидеры.
|
Пока что более дорогую весту берут куда активнее.
Но автоваз, к слову, не сдается и хрюна продолжают потихоньку улучшать, только этого никто не замечает )
Из последнего - то ли в конце зимы, то ли уже весной начали ставить рейлинги на все комплектации, включая бомж.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
27.05.2021, 22:10
|
#105
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
Сообщение от _AI_
изначально Хрэй позиционировался как флагман, с самой высокой ценой в линейке АвтоВАЗа, а вы предлагаете, по цене сравнять его с Грантой, которая с момента начала разработки значится как лоу-кост.
|
Так флагманского в нем нет ничего. Ни моторов, ни трансмиссий, ни простора салона или вместительности багажника. Одного клиренса маловато, тем более у многих моделей автоваза он и так очень хорош. Взять Сивик и СРВ, который на его же базе или Короллу/ЦРВ-там пузотерки очень быстро проиграли конкуренцию (в нашей стране). Весту вполне можно сравнивать с логаном/рио/поло, а вот икс рей с кретой и дастером как-то вообще не сравнивается. У нас любят много машины за мало денег, а не наоборот как было в случае с Икс реем.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
Пока что более дорогую весту берут куда активнее.
|
Там СВ есть, опять же вариатор стали брать лучше роботов, ну и в целом Веста объективней смотрится лучше (и насколько я понимаю имеет большую вариативность комплектаций). Также не стоит забывать нишу коммерческих закупок и для гос служб -такси или в полиции Весты встречаются, "хрюнов" не видал.
|
|
|
27.05.2021, 22:26
|
#106
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
частично убрали бы начинку с низших комплектаций-типа есп, кондея, аудиосистемы и т.д. и выкатили бы прайс в 500т.р. и он бы делил с грантой первые места.
|
Тут простой вопрос - а нафига бы тогда нужна была гранта?
Автоваз делает проще - раз весту так хорошо берут, значит пора стричь купоны )
И повышает цену на 20-25 тыр по 6 раз в год.
А на хрюна повышает далеко не так активно, и теперь вырисовывается вполне себе последовательный по ценам и размерам модельный ряд.
Цитата:
Так флагманского в нем нет ничего. Ни моторов, ни трансмиссий, ни простора салона или вместительности багажника.
|
Ну это же автовазовский флагман ))
Таковым еще несколько лет после выхода гранты была приора например.
Все новые плюшки появлялись там, даже салон красивый забахали в 2014..
Но ничего упомянутого в цитате - в ней тоже не было.
Багажник у СВ к слову не сильно далеко ушел. Вот место сзади - тут да.
Цитата:
вариатор стали брать лучше роботов
|
Это потому что амт 2.0 надо было выпускать с самого начала. Впрочем, в будущих моделях к нему скорее всего вернутся, иначе нафига они выкатили в марте новую доселе невиданную связку 129 мотора с амт 2.0?
Ранее 1.6 с обновленным роботом были только на грантах.
Пока что в пользу робота очень играет цена.
Если на гранте разница с автоматом в 35к делала робот не особо интересным.
То сейчас чтобы взять того же хрюна с климатом и вариатором - надо докинуть больше 200к. Относительно хрюна с климатом и роботом.
Причем что из них будет надежнее в долгосрочной перспективе - большой вопрос.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
27.05.2021, 22:48
|
#107
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
Сообщение от Neibot
Тут простой вопрос - а нафига бы тогда нужна была гранта?
|
На мой взгляд, гранта хэтч/mi-do практически никакой по продажам, причем ценники вроде лупили неслабые по ним. Более утилитарный и доступный по деньгам Хрюн был бы популярный хэтч в линейке.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
Ну это же автовазовский флагман ))
Таковым еще несколько лет после выхода гранты была приора например.
Все новые плюшки появлялись там, даже салон красивый забахали в 2014..
|
А нужен он вообще этот флагман-пусть Инфинити в этом альянсе стригут купоны с людей, у которых полны карманы. Многие кричат-дайте весте мощный мотор и полный привод, led фары и т.д. - и ведь могут дать в перспективе -и много продаж такая связка даст? Просто небольшая часть людей, которая зарабатывала раньше на новую Камри смогут купить такую Весту.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
Пока что в пользу робота очень играет цена.
Если на гранте разница с автоматом в 35к делала робот не особо интересным.
То сейчас чтобы взять того же хрюна с климатом и вариатором - надо докинуть больше 200к. Относительно хрюна с климатом и роботом.
Причем что из них будет надежнее в долгосрочной перспективе - большой вопрос.
|
С этим абсолютно согласен. Икс рей на роботе сейчас интересней Вест с двумя педалями. В целом Икс рей (ездил и на машине коллеги и на тесте с cvt кросс версия) автомобиль неплохой, но не понтовый абсолютно, не динамичный, не выдающийся дизайном-платить дорого за него никто не будет, только цена выведет в бестселлеры.
|
|
|
27.05.2021, 23:20
|
#108
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
Более утилитарный и доступный по деньгам Хрюн был бы популярный хэтч в линейке.
|
Он скорее универсал. Багажник относительно весты св -8 см по длине и +5 см по ширине. Типичный кроссоверный багажник, в общем )
Собсно почему задний ряд и тесный - им целиком пожертвовали в пользу багажника. Если купить второй фанерный пол - то спинки складываются без ступеньки.
Надежды автоваза на самом деле понятны. Та же шкода успешно продает карок.
Который что по багажнику, что по заднему ряду вчистую сливает более дешевой октавии. А клиренс у них и вовсе одинаковый - 160 мм.
Однако с хрюном такое почему-то не прокатило )
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Последний раз редактировалось Neibot; 27.05.2021 в 23:30.
|
|
|
27.05.2021, 23:39
|
#109
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
Сообщение от Neibot
Однако с хрюном такое почему-то не прокатило )
|
У Карок турбомоторы, акпп, робот, возможность полного привода, и хоть 160мм, но где свесы гораздо приличный просвет(насколько я помню). В общем очень интересный вариант среди конкурентов.
|
|
|
27.05.2021, 23:48
|
#110
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: Брать или не брать? - 3
Цитата:
У Карок турбомоторы, акпп, робот, возможность полного привода
|
Из всего этого у октахи нет вот разве что полного привода, впрочем самый популярный карок - тоже переднеприводный.
Я тоже думал, что он очень интересный вариант, пока вживую не посмотрел.
И заодно сразу октаху рядом.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
|
|