Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2015, 18:00   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,541
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Не Самовостанавливается шланг, а ДК прогревается
ДК нагревается не за 5 сек, при подсосе будет колбасить и ДК не поможет или "бедная смесь" выйдет.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2015, 18:55   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,622
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
ДК нагревается не за 5 сек, при подсосе будет колбасить и ДК не поможет или "бедная смесь" выйдет.
Тут я загнул, показалось минуты на прогрев, а там секунды оказывается.
А вот из-за обманки у меня было так - не проверял переменные, готовность ДК. Как он переходит в готовность?
Но для этого надо чтобы что то контачило. Кстати alexbival69 вероно про ДПКВ подметил, из-за опилок такое точно было у кого то. А после пуска их как то ветром от шкива немного в торону убирало. как раз за 2-3 сек.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 07.09.2015, 21:07   #3
ase237
Форумчанин
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Карталы
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Re: Проблема с движком - 2

Всем спасибо за советы. Завтра попробую провести диагностику на не прогретом двигателе. Может будут пропуски, тогда катушку поменяю. И опилки на ДПКВ гляну.
И еще хотел добавить, если при этой свистопляске на газ нажать, то машина вообще глохнет.

Последний раз редактировалось ase237; 07.09.2015 в 21:10.
ase237 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2015, 18:54   #4
Sashik70
Форумчанин
 
Аватар для Sashik70
 
Регистрация: 31.08.2015
Адрес: Сыктывкар
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905 - 42-012
Сообщений: 62
Re: Проблема с движком - 2

Если двигатель колбасит, однозначно не работает как минимум 1 цилиндр... или работает с перебоями. По-моему опыту это хорошо слышно при подгазовке на современных двигателях, на холостых не сразу и понять, что "троит".
На служебной Приоре езжу каждый день (двигатель идентичный моему грантовскому 16кл 98лс) замечал такие пуски после отстоя (выходные дни) на улице, в сырую слякотную погоду.

Ещё замечал такое, при пуске без ожидания, когда бензонасос подкачает давление в рампе и отрубится.
Про мороз не пишу, потому как вроде ни у кого ещё холодов нет зимних.

Последний раз редактировалось Sashik70; 07.09.2015 в 19:00.
Sashik70 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2015, 06:08   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,622
Re: Проблема с движком - 2

Более 3 атмосфер на нипеле в рампе (3,8 или около того).
Но если не исправен обратный клапан, то после длительной стоянки безин с бензонасоса стечёт в бак. И при закачке как вариант будет пробка воздушная.
Вероятно за 2-3 секунды эту пробку выдувает из системы, в это время колбасит мотор. Я так понимаю пробка идёт в виде эмульсии под давлением, то есть ЭБУ ещё как то вытягивает обороты, повышает время впрыска например.
Но в момент, когда пробки нет, смесьрезко становится богатой (время впрыска ещё держится на высоком уровне) и скачок оборотов. ДК1 ещё не участвует (не успеет прогреться) и ЭБУ плавно снижает время впрыска.

Как бы логично проблема подходит под пробку в топливопроводе. Пока бензонасос работает, ему наверное не мешает "вяло текущий" обратный клапан, своё давление он накачивает всё равно. Только на стоянке за несколько часов получается проблема.

Но это только догадки, выстроенные под Ваши условия и симптомы не исправности - на практике я ес-но этого не проверял. Может с воздушной пробкой мотор вообще должен глохнуть. Под симптомы бедная смесь при пуске и выравнивание за несколько секунд без включения ошибки ("ЧЕК") больше подходят механические не исправности, например топливной аппаратуры.

Последний раз редактировалось www-shurik; 08.09.2015 в 06:18.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 08.09.2015, 09:55   #6
ase237
Форумчанин
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Карталы
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Re: Проблема с движком - 2

Похоже, что так и есть. Сегодня перед пуском дал бензонасосу отработать три раза и двигатель стартанул в нормальном режиме. Завтра попробую завести его как раньше заводил. И давление измерю в рампе.
А обратный клапан отдельно меняется или как всегда сейчас, только вместе с насосом?
ase237 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2015, 10:22   #7
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,541
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
А обратный клапан отдельно меняется
Отдельно можно, я менял.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 12.09.2015, 13:55   #8
Жоржж
Форумчанин
 
Аватар для Жоржж
 
Регистрация: 16.03.2014
Адрес: Сибирь
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 382
Re: Проблема с движком - 2

Пробег 5тыс.км. появился металлический стук в ГБЦ. возможно он с нуля был, случайно услышал когда решил погазовать на месте. клапана проверили два раза. мой моторист сказал что либо распредвал, либо толкатели клапанов. на холостых тишина, на когда дашь 2-3тыс оборотов, сразу стучек появляется.
вот такая досада...

Последний раз редактировалось Oleg08; 12.09.2015 в 18:59. Причина: без мата!
Жоржж вне форума   Вверх
Старый 14.09.2015, 13:19   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,622
Re: Проблема с движком - 2

Цитата:
Сообщение от Жоржж Посмотреть сообщение
Пробег 5тыс.км. появился металлический стук в ГБЦ. возможно он с нуля был, случайно услышал когда решил погазовать на месте. клапана проверили два раза. мой моторист сказал что либо распредвал, либо толкатели клапанов. на холостых тишина, на когда дашь 2-3тыс оборотов, сразу стучек появляется.
вот такая досада...
Слышал ещё от продольного перемещения РВ бывает шум. Кроме шума других проблем от этого нету. Но для успокоения можно и проверить.
Со стороны крышки (где раньше бегунок был) делают шайбу тонкую для устранения этого шума. У себя проверял за шкив ГРМ - осевое перемещение есть, но сил, которые заставляли бы так ходить РВ у меня вероятно нету. Возможно это не соосность шкивов в пределах допуска или ещё что то.

Перекладывание поршней и на ХХ тоже должно быть слышно, но может по характеру шума его не так слышно.

Добавлено через 8 минут
Вот видео как устранить это люфт
ссылка

Сам лично не проверял и не устранял такой проблемы. Не могу найти ссылку на форуме, но кто то отписывался, что этот люфт создавал именно стук.
мои домыслы: частота стука ддолна быть свзяана со скоростью вращения РВ. Я думаю это несколько Гц будет. При 2000 об/мин - это порядка 16 Гц.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.09.2015, 11:28   #10
Benzin
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2015
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 107
Re: Проблема с движком - 2

Жоржж, у тебя мотор какой? 8 или 16 кл. У клиента после капиталки тоже услышал этот звук сразу, решили понаблюдать за прогрессией. У себя тоже перед югами этот звук смог локализовать в ГБЦ (хотя по темпу больше напоминает перекладку поршней ), сейчас докатал до 10 тысяч пробега - звук не изменился.

ЗЫ. Тупо жду, однозначно не могу сказать, что за звук, локализуется в голове, по темпу больше относится к поршневой.

ЗЫЗЫ Вообще не парит, стучит и фиг с ним, считаю конструктивной особенностью.
Benzin вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
блок цилиндров , звук


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.