Спецсимволы для вставки в сообщение

vlad_vorobyeff · 25.02.2015, 12:12

Сегодня привалило счастье - поехал делать развал/схождение, морду приподняли и сразу указали на то, что на левом колесе (а машину тянуло влево) порван сайлентблок ("ромашка"). На правом тоже немного ходит влево-вправо.
Машине год и 3 месяца, пробег 17500 км. А ведь мастер на ТО-2 в ноябре 2014 осматривал подвеску.
Звонил дилеру, гарантия 12 месяцев на этот узел. Так что поеду сегодня делать за деньги. Вот такие качественные комплектующие делают на наши машины.

vess · 25.02.2015, 15:56

Цитата:

Сообщение от vlad_vorobyeff

порван сайлентблок ("ромашка")

Вот с этого место поподробне. Что значит рамашка "порвана"??? Они трескаются через год с нови, но это не повод их менять. Или там у вас уже вся резинка "мясом наружу"?

vlad_vorobyeff · 25.02.2015, 19:03

Мясом наружу.
Поменяли сайлентблоки, сделали сход-развал. Руль все равно стоит не прямо, хотя внимание работников специально на это обращал.

www-shurik · 01.03.2015, 22:10

Почитал про полиуретановые "резинки" (даже цену прикинул 500 рублей +350 доставка) для рулевой рейки и вдруг увидел, как сделано на калине 2 (Раньше не знал, что на калине 2 (или на калине спорт, не уверен) жёсткое крепление рулевой рейки сделали).
Это на калину 1 одели эту рейку (на калинофоруме) - там длинны шпилек не хватает, тестят ребята

Дак может нафиг полиуретан - взять кронштейн изготовить стальной и жёстко рейку к кузову привинтить?
Рулевое не то место, где нужна слабость - ИМХО относительно высокопрофильной резины хватит, а то и так рулевое ватное.
Добавлено через 6 минут

Даже нашёл такой вариант (на обычной рейке) - но допуск на изготовление не более 0,1мм, с учётом разброса допусков на размер самой рейки наверное в разы дороже полиуретана выйдет.

Добавлено через 31 минуту
И сразу мысль, почему есть снижение вибрации на руле (из некоторых отзывов, кто описывал снижение вибрации на руле, ссылки не охота искать, это пока комменты читал), хотя поначалу мне казалось это противоречивым.

Удары в рейку хлёсткие и хватит даже веса рейки (просто "висящей в воздухе"), чтоб была ударная нагрузка - примерно как молотком бить по рейки - (хоть в руках её держи, скорость удара от колёс при 80 км/ч соизмерима при наезде на шершавости асфальта, а то и выше).
Но в случае мягкого крепления на резинках, весь удар передаётся на вал рулевого (резинки погасят это за счёт смещения рейки) и дальше в руль. Всё равно что бить по детали, держа её в руках или зажатой в тисы и придерживая рукой.

В случае жёсткого крепления к кузову амплитуда значительно уменьшается, а для кузова ударные колебания от руля ерунда, в сравнении с ударами от подвески от такой дороги, зато на рулевом валу не будет такой амплитуды перемещения от ударных нагрузок.

Ну и сама резина колёс уже создаёт некоторую защиту от ударных нагрузок. Всё равно они все идут на подвеску - вроде как бы логично делать жёсткое крепление.

Но это всё мои домыслы.

vess · 02.03.2015, 17:51

www-shurik,
1.рейка нового образца крепится через сайлетблоки
2. Болты там М10 вместо шпилек М8
3. Левый кронштейн рулевого механизма (тот, что к моторному щиту приварен) другой

При жестком креплении на штатные шпильки, крепеж получается стрёмный какой-то.
Вы обратите внимание, на рейке старого образца часть упора идёт не в скобу, а в кронштейн кузова. А если сделать крепёж только на шпильки, получается фиксация РМ просто на двух шпильках М8, которые к тому же начинают работать на сдвиг (навскидку, не хватит площади контакта с кронштейном кузова, чтобы обеспечить неподвижность соединения по условию внутреннего трения).
Жёсткую фиксацию стоит мастерить может быть в виде пластиковой или металлической обоймы, повторяющей форму резинки.

Цитата:

Сообщение от vlad_vorobyeff

Машину уводит влево при нулевом положении руля.

А распечатка углов есть?
Ну и присоединяясь к предыдущему оратору, сначала диагностика ходовой.

vlad_vorobyeff · 03.03.2015, 07:00

А распечатка углов есть?
Ну и присоединяясь к предыдущему оратору, сначала диагностика ходовой.[/QUOTE]

Распечатка есть, позже выложу, но там все в пределах нормы. Диагностику у дилера делали, посмотрели-покачали, сказали, ходовая в норме...
Помнится, была на форуме у кого-то такая проблема, что несколько раз у официалов не могли руль прямо выставить, в итоге выставили на частной СТО. Через несколько недель поменяю колеса на летние (диски на лето у меня новые, резина 1 сезон отходила), если все равно будет уводить, то тогда уже не знаю.

www-shurik · 03.03.2015, 14:53

Цитата:

Сообщение от vess

www-shurik,
1.рейка нового образца крепится через сайлетблоки
2. Болты там М10 вместо шпилек М8
3. Левый кронштейн рулевого механизма (тот, что к моторному щиту приварен) другой

При жестком креплении на штатные шпильки, крепеж получается стрёмный какой-то.
Вы обратите внимание, на рейке старого образца часть упора идёт не в скобу, а в кронштейн кузова. А если сделать крепёж только на шпильки, получается фиксация РМ просто на двух шпильках М8, которые к тому же начинают работать на сдвиг (навскидку, не хватит площади контакта с кронштейном кузова, чтобы обеспечить неподвижность соединения по условию внутреннего трения).
Жёсткую фиксацию стоит мастерить может быть в виде пластиковой или металлической обоймы, повторяющей форму резинки.

Про сайлетблоки не знал - на фото это самодельщина на калине 1 с рейкой от калины 2 и второй вариант - раллиная переделка ВАЗа.

Так то оно и должно по идее быть - везде нужно гасить ударные нагрузки, просто наш гарнтовско восьмёрочный способ крепления рулевой рейки не достаточно жёсткий, на калине 2 вероятно амплитуда колебаний куда меньше будет. У нас рейка даже на месте шевелится при вращении рулём и есть какое то подобие люфта, когда на ходу виляешь рулём, а машина едет прямо, при том, что на вывешенных колёсах прямо 100% передача усилия.
Но думаю более плотных полиуретановых вместо резиновых вполне хватит.

vess · 03.03.2015, 21:38

Цитата:

Сообщение от www-shurik

второй вариант - раллиная переделка ВАЗа.

Там ещё и моторный щит переварен, да.

Цитата:

Сообщение от www-shurik

У нас рейка даже на месте шевелится при вращении рулём и есть какое то подобие люфта,

Ну, а как вы хотели. Там и рейка не сопливых резинках и рулевые тяги на резинках

TO-13 · 03.03.2015, 23:45

Цитата:

Сообщение от vess

и рулевые тяги на резинках

а эти резинки меняются на что нибудь пожестче?
Или разобьет всё нафиг?

vlad_vorobyeff · 02.03.2015, 14:35

Мужики, подскажите, куда копать - поменяли мне передние сайлентблоки (год машине, пробег 17 тыс), были порванные, сделали развал. Машину уводит влево при нулевом положении руля. Придерживаешь чуть вправо - машина идет ровно. Поехал опять к дилеру, опять проверили развал - колеса в зеленой зоне при нулевом положении руля.
Грешил немного на левый передний диск - я его погнул, потом мне его выправили, но это было давно и машина ехала прямо.
У дилера предложили поменять местами передние колеса. Не помогло. Куда можно копать?