АКПП на Ладе Гранта - Архив

[nsNet]

Сообщение от 101

Зачем и для чего пытаться делать то чего не нужно и нельзя, т.е в движении включать R ?! За что респект то ?

За то что проверила задокументированную фичу, которая по-моему всё же баг (надо было механически сделать невозможным переключение туда при движении)

Пока в тест-драйве не будет Грант с автоматом всё равно ничего не понятно…

[vess]

Сообщение от nsNet

За то что проверила задокументированную фичу, которая по-моему всё же баг

На гидромеханическом автомате это фича. Скорее всего, позволит перевести селектор даже в Р

[nsNet]

Сообщение от vess

На гидромеханическом автомате это фича.

Да что вы говорите, у меня в семье два авто с автоматами (Сайбер - гидромеханика 4 передачи и Астра J - гидромеханика 6 передач) там и там нельзя в движении воткнуть что-то кроме типтроника и нейтрали.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от VIRUS

Скоро многие, с трухлявых ино поспрыгивают на гранту с автоматом,и блондинок в том числе

Ездить на ВАЗе? фи... (с) блондинка

Тут вопрос имиджа, есть у меня знакомые люди которые например мою Астру обсирают им показываешь вот ведь мощнее, экономичнее, тише, лучше свет, лучше рулится, красивее, богаче интерьер.. а мне в ответ ну да-да, но Опель - аЦЦтой у меня вот де авто - БМВ/Тоёта/etc, а то что ей 10 лет, то не важно ))

[tarlagoy]

Молодец, мне тоже любопытно было посмотреть. Сам бы не решился.

Добавлено через 1 минуту
Остался последний эксперимент - сходу воткнуть паркинг.

[VIRUS]

Скоро многие, с трухлявых ино поспрыгивают на гранту с автоматом,и блондинок в том числе,для которых ручка,это высшая математика.Так что топменеджеры знали когда цены поднять и чем спрос стимулировать

[crusher]

У гранты кстати самый надежный вариант гидромеханики, без солиноидов, которые щелкают передачи.Переключение осуществляется за изменения давления масла. Почти на всех машинах, которые сейчас выпускаются с гидромеханикой, передачи переключаются солиноидами через мозги, и такая конструкция не очень надежна. Так что коробка у гранты древняя, но очень надежная.

[nsNet]

crusher, какие соленоиды блин?!
Это автомат, а не робот! И работает он одинаково - через наполнение камеры передачи ATF! Хоть какой.

http://www.news.autotranstech.ru/?pa...n=5&article=72

вот пример описания работы 6-ступки от GM!

картинко этой самой коробки. У ВАЗа (точнее Jatco, ВАЗу такие технологии только снились) всё тоже самое, только чуть проще конструкция из-за меньшего числа камер. В остальном логика та же, может расположение блоков быть немного иным, но суть 1-в-1.

вот ещё нашёл теории без привязки к брендам, а то я сейчас сюда весь АК зацитирую, там благо много про автоматы есть :D

[crusher]

Сообщение от nsNet

crusher, какие соленоиды блин?!
Это автомат, а не робот! И работает он одинаково - через наполнение камеры передачи ATF! Хоть

Простой пример - автомобиль Dodge Avenger 2,4L AT, переключение осуществляется солиноидами по сигналу блока управления АКПП. Коробка 4-х ступенчатая, гидромеханическая. Вообще смысл такой, если есть возможность щелкать передачи вручную, то переключение передач врядли будет реализовано за счет давления масла. Каким образом по-вашему переключается передача с помощью рычага на некоторых АКПП(не роботах и не ДСГ)? Хотите сказать, что с помощью селектора вы меняете давление жидкости в коробке и она переключает передачу после этого?

Добавлено через 1 час 5 минут
Так, а теперь распишу все по порядку, чтоб не возникало лишних вопросов.
1.

Сообщение от nsNet

И работает он одинаково - через наполнение камеры передачи ATF!

Это что-то неведомое...
ATF- сокращение от Automatic Transmission Fluid. Даже если предположить, что Вы просто непонятно выразились, и имели ввиду, что включение передачи осуществляется за счет заполнения некоторой камеры жидкостью под давлением - что же по вашему мнению управляет потоками этой жидкости?
2. Открываем вашу же ссылку с карявым переводом англоязычной статьи, и читаем абзац 3-й с конца. Там написано про блок управления трансмиссией TCM. А потом ищем в яндексе про этот самый TCM, и читаем это:
http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherok...n/42RE/TCM.htm
Там во втором абзаце видим ключевое слово "СОЛЕНОИД"
3. Мало того, если перейти по второй вашей ссылке , с красивой картинкой, в самом верху имеется позиция "Control Solenoid Valve Assembly" - с тем же ключевым словом SOLENOID.
4. И наконец инфа про коробку на Гранте. Модель AY-K3, а не 6T40, как в вашей второй ссылке.
5. Вот ссылка на файл из официальной группы Автоваза Вконтакте
http://vk.com/doc124878890_118449231...be85628d1b9775
сможете посмотреть ее или нет, к сожалению не знаю.

[nsNet]

Сообщение от crusher

Хотите сказать, что с помощью селектора вы меняете давление жидкости в коробке и она переключает передачу после этого?

Я не говорю, что там нет соленоидов, я говорю что они не переключают шестерни.

т.е. есть ведущая и ведомая лопатка в камере, далее происходит заполнение камеры жижей за счёт которой образуется мехсвязь между ними. (грубо говоря как гребной винт у лодки) поэтому и нет нужды в сцеплении. Это что касается передач, ещё есть гидротрансформатор, он каким-то образом обеспечивает "проскальзывание" (за счёт этого можно стоять без движения в режиме D) и сглаживание переключений между камерами, вот этот момент я сам не понял, т.е. я понимаю что он нужен но зачем именно и как описать алгоритм его работы в понятной форме не очень :D

то что в коробке есть некие солненойды я не спорю, чего там только нет и соленойды и клапаны и чёрт в ступе. Но эти соленойды не производят никаких пеерключений, как например в Easytronic'е

[crusher]

Сообщение от nsNet

то что в коробке есть некие солненойды я не спорю, чего там только нет и соленойды и клапаны и чёрт в ступе. Но эти соленойды не производят никаких пеерключений, как например в Easytronic'е

Вот, что я смог найти по этой теме:
Электронноуправляемая трансмиссия
Переключение передач:
Блок управления и контроля определяет необходимость в переключении передач на основе электрических сигналов, поступающих от импульсного генератора, датчика положения дроссельной заслонки двигателя и т. д. Для осуществления переключения электрические сигналы из блока посылаются на различные соленоиды.

Гидравлически управляемая трансмиссия
Переключение передач:
Клапаны переключения передач приводятся в действие совокупностью различных значений давления масла в гидравлической системе трансмиссии (линейного, давления дроссельного клапана, давления центробежного регулятора).

ссылка на статью: http://autogear.ru/enc/all/291/

p.s. И собственно хочу сказать, к чему я об этой теме заговорил. Классические АКПП без возможности ручного переключения (как на гранте) на порядок более надежны, чем АКПП с возможностью ручоного переключения.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от tarlagoy

Простецкое представдение АКПП в моём нетехническом понимании. Коленвал соединён с колесом с лопатками, похожее на колесо как у старого колёсного парохода и вращает его. Это вращение происходит внутри большего по диаметру такого же колеса от парохода, которое связано с валом АКПП. Оба колеса заключены в железный корпус, заполненный маслом - это и есть гидротрасформатор. Вращающееся от коленвала внутреннее колесо лопатками двигает масло и это движение воспринимают лопатки внешнего колеса, которое тоже начинает от этого вращаться вместе с валом АКПП.

это верно

Сообщение от tarlagoy

Дальше связанные с валом АКПП фрикционы, которые, соприкасаясь между собой в разных вариантах, играют роль шестерён. Механизмы их включения могут быть разные.

а это неверно. после гидротрансформатора стоит планетарный механизм. а фрикционы используются для блокировки компонентов планетарного механизма. На разных передачах заблокированы разные зубчатые колеса в планетарном механизме.