как пример, график с БК, когда включил нагрузку обогрев стекла и отопитель

angtar · 08.06.2021, 09:26

Цитата:

купил редактор MasterEditPro v5

ЛПП!
последняя версия 4.4.1.4

ВиталийД · 08.06.2021, 09:31

angtar, Ошибаетесь! это на сайте написано! мне уже новую прислали! скоро выйдет и обнова до нее!

ВиталийД · 08.06.2021, 08:23

Ребята не путайте прогрев двигателя и катализатора! прогрев ката работает все время! именно эта причина в некоторых случаях неровной работы двигателя в некоторых режимах! Т.к смесь 13.6 это богатая смесь, а эбу разрешено не контролировать ее в этот момент! т.к. он попросту не видит смесь иную от 14.7! как видите дело не только в экономии!

www-shurik · 08.06.2021, 09:07

Цитата:

Сообщение от ВиталийД

Ребята не путайте прогрев двигателя и катализатора! прогрев ката работает все время! именно эта причина в некоторых случаях неровной работы двигателя в некоторых режимах! Т.к смесь 13.6 это богатая смесь, а эбу разрешено не контролировать ее в этот момент! т.к. он попросту не видит смесь иную от 14.7! как видите дело не только в экономии!

Если оно прописано алгоритмом, вряд ли получится поменять что то.

Можно задать свои хотелки по составу смеси и в каком то диапазоне алгоритм отработает. Но если выйти за пределы алгоритма, то скорее всего состав смеси не поправится.

Если алгоритм циклический и сравниваются какие то крайнее значения по составу (лямбда меньше порогового значение и больше), то он и будет циклически обеднять и обогащать.

Если есть какой то доп. алгоритм или его можно каким то флагом запустить (схожий в работе с аварийным режиме с неисправным ДК1), когда состав смечи делается расчётно. Допустим отработал алгоритм по ДК1, ввелись поправки на текущую поездку и достаточно дальше расчётно, чтоб катализатор замёрз.

ВиталийД · 09.06.2021, 16:05

Согласен! но тогда вопрос почему для экономии все сплошь и рядом его отключают!? может тут дело углах!?

angtar · 09.06.2021, 17:03

Цитата:

почему для экономии все сплошь и рядом его отключают!?

чтобы не валились ошибки по катализатору...

Цитата:

может тут дело углах!?

абсолютно углы не при чём...
для бедной смеси нужны более ранние углы...

www-shurik · 10.06.2021, 12:52

Цитата:

Сообщение от angtar

ч
для бедной смеси нужны более ранние углы...

А на ХХ углы - это регулировка ХХ, или недостаточность наполнения цилиндров?

Всегда было интересно, ехать при 1300 об/мин, еле нажимая на газ, 24 градуса.
НА ХХ при 900 об/мин 6-8 градусов и периодически скачет. Если это регулировка ХХ - то явно не оптимально тогда, снижать КПД мотора ради поддержания оборотов.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от ВиталийД

По идее это противоречите фундаментальным законам физики. Еще Ломоносов сказал "Если где то чего прибыло значит в другом месте ровно столько же и того же убыло" закон сохранения энергии! бедная смесь не может гореть жарче т.к. в ней меньше бензина! Но как не странно вы правы да обеднение я сравнил с альфой в мощностном режиме там то явно она богаче и она там меньше 1 значит больше 1 означает беднее!

Это в замкнутой системе. Но если поделить саму систему на части, то не отдав части тепла внутри цилиндра, эта часть тепла окажется в выхлопе (до кучи нагревая клапана на выпуске).

Но как это связано с бедной смесью, слабо представляю.
На ХХ из-за слабого наполнения цилиндров по любому смесь должна сгореть до выпуска, тем более бедная, на бедной уже азот "гореть" начинает (не знаю, когда азот до NOx окисляется можно ли назвать горением).

angtar · 10.06.2021, 13:39

Цитата:

А на ХХ углы - это регулировка ХХ, или недостаточность наполнения цилиндров?

на е-газ обороты ХХ поддерживаются на заданном уровне положением ДЗ и УОЗ...

Цитата:

Всегда было интересно, ехать при 1300 об/мин, еле нажимая на газ, 24 градуса

раньше угол - дольше процесс сгорания топлива, т.е. КПД выше...

izhevod · 10.06.2021, 13:59

Цитата:

НА ХХ при 900 об/мин 6-8 градусов и периодически скачет. Если это регулировка ХХ - то явно не оптимально тогда, снижать КПД мотора ради поддержания оборотов.

На Ижаке себе ставил приблуду - Микропроцессорная Система Зажигания. Вместо трамблера. Так вот, а ней была интересная и полезная фича - она крутила УОЗ на ХХ в зависимости от нагрузки на мотор для поддержания заданных оборотов. Как известно, на карбе при добавлении нагрузки на двигатель на ХХ (например, включить обогрев заднего стекла и фары) обороты ХХ падают. Или подсос убрать на холодном двигателе. Так вот, она автоматом увеличивала УОЗ, чтобы обороты поднялись до исходных. Бывало и за 20 градусов уходило.
Почему на инжекторе сейчас не так - непонятно.

www-shurik · 10.06.2021, 14:46

Цитата:

Сообщение от izhevod

На Ижаке себе ставил приблуду - Микропроцессорная Система Зажигания. Вместо трамблера. Так вот, а ней была интересная и полезная фича - она крутила УОЗ на ХХ в зависимости от нагрузки на мотор для поддержания заданных оборотов. Как известно, на карбе при добавлении нагрузки на двигатель на ХХ (например, включить обогрев заднего стекла и фары) обороты ХХ падают. Или подсос убрать на холодном двигателе. Так вот, она автоматом увеличивала УОЗ, чтобы обороты поднялись до исходных. Бывало и за 20 градусов уходило.
Почему на инжекторе сейчас не так - непонятно.

Там Е-газ, он начинает дроссель крутить. Видимо два раздельных алгоритма и никто не заморачивается с этим.

Один на дроссель, второй на УОЗ. Для наполнения цилиндров идел там, что есть какая то переменная в потребности. ЭБУ знает, что включены фары (по КАН шине у меня БК сторонний "мульт" экран темнит, переходит в ночной режим).

Пробовал на ХХ ездить - вполне получится тронуться и ехать, но я для пущей скорости включал кондиционер, он переменную "Желаемые обороты ХХ" до 940 поднимает. А вот обороты в пределах +/- 25 об/мин от желаемых (возможно точность - это заслуга правки УОЗ) и основное видимо впрыск

как пример, график с БК, когда включил нагрузку обогрев стекла и отопитель

[свернуть]

тут опять выключил

[свернуть]

Обороты стабильны.

Там и воздух обсчитывается

мизерный подсос и т.п. не проблема

[свернуть]

Это я пробовал шланги снимать всякие (малой вентиляции и т.п. По факту если всё исправно, при одной проблеме подсос воздуха даже не стабильности в работу не мог внести этим. Когда начнут плавать обороты то конкретно уже и дроссель засрался и подсос и свечи и т.д.
А так я чсито в научных целях изгалялся.
Как пример с обеднением без отключения ДК.

https://www.youtube.com/watch?v=0QhnOrQui_o

Делал и с отключением ДК1

Эффект обеднения смеси больше в экономии топлива, но для езды надо отсекать при нажатии на газ, чтоб детонацию не словить.
А так получалось очень экономно передвигаться, пытаясь смесь довести до 1,05. До 1,1 не довести так просто - нету регулятора по воздуху в обход дросселя, например на штуцер адсорбера.

Люди (кто прошивками занимается), пишут что не очень актуальна эат мизерная экономия - на ителме реализовать это сложно. Ради экономии на ХХ и в медленных режимах не так актуально + отслеживать момент возвращения к нормальной работе.

Я же хотел хотя бы на ХХ попробовать, например летом в жару, кондей работает, мотор более менее нагружен и иметь не оптимальные параметры не совсем логично. Бывало мотор по 1,5 часа не глушил, чтоб потом от жары в салон не страдать.

Контроль по ДК2 делал - на прошивке евро-2 он опрашивается, с него видны показания, в моём случае он просто показывал то же самое т.к. стоит вставка 4-1 вместо катализатора и если отключать ДК1 я по факту видел что со смесью, но БК уже не мог ренгулировать.
Но потом я его снял (как запасной лежит), вместо него заглушка шла со вставкой.

[свернуть]

И забил на всё - проще 2...5л в месяц лишнего топлива залить и голову не морочить