Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Результаты опроса: Когда умер гена? (пробег)
0 - 500 км 15 8.47%
500 - 1 500 км 37 20.90%
1 500 - 3 000 км 59 33.33%
3 000 - 6 000 км 32 18.08%
6 000 - 10 000 км 9 5.08%
> 10 000 км 25 14.12%
Голосовавшие: 177. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2013, 22:30   #1
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

trek
Я не специалист в авто, особенно в железяках. Но: я электронщик по промышленному оборудованию.
Так вот: проанализировав информацию по последним постам на форуме я пришел к выводам: (по Гранте)
1. На разъем генератора приходят 2 провода, каждый на свой контакт.
2. Один провод - вход на генератор, другой - выход с генератора.
3. Оба провода приходят с блока ЭБУ.
4. На контакт L разъема генератора (правильнее его назвать D+) с блока ЭБУ поступает напряжение +12v при включении зажигания для запитки РН (шоколадки) генератора. Не имея схемы ЭБУ сложно сказать, открывается ли в ЭБУ для этого дела мощный электронный ключ (транзистор, с защитой от к.з.) или это напряжение проходит через плату ЭБУ транзитом (от контакта какого-то реле не входящего в состав ЭБУ). Может в этом проводе на плате ЭБУ еще и шунт стоит (для замера потребляемого тока на "шоколадку").
5. Выход с генератора (контакт DF (выход РН)) по проекту заведен на вход ЭБУ, но не используется. Так решили разработчики программы микроконтроллера ЭБУ. Хотя, в дальнейшем, может это дело и будет использоваться. Зависит от программы прошивки микроконтроллера ЭБУ.

Утверждать, что так и есть не буду. Пока это только версия.

Последний раз редактировалось RZD; 08.03.2013 в 10:25. Причина: Убрал слова не по теме.
RZD вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 22:38   #2
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

RZD, В моем варианте слаботочный выход с делителя. Сигнал промежуточный, после раскрутки запуск регулятора фазовым выводом. После этого - силовой плюс с АКБ, он на регулятор с болта выводного введен, земля с корпуса генератора на регулятор. Дополнительные диоды отсутствуют.
trek вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 11:19   #3
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

trek
Кажется без "шоколадки" здесь не разобраться. Современные микропроцессоры могут потреблять для своей работы ток всего в несколько единиц микроампер и при этом управлять затвором мощного полевого транзистора, который коммутирует ток в десятки ампер. Но "datasheet" на "шоколадку" КЗАТЭ вряд-ли найдешь. Все "засекречено".
RZD вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 12:10   #4
Юрий513
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 148
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

а вазу глубоко фиолетово
11111.jpg

коричневый провод...L
4444444444444444.png
Запуск 5в.....(возможно стабилизированное, с питание датчиков) Работа, выходное напр. ген. При обрыве провода, отказе, на входе ЭБУ 5в (обрыв вычисляется)

белый (X)
5555555555.png
памяждународному... (Field Resistor) - выход для контроля нагрузки на генератор блоком управления двигателем..
3333333.jpg

точка подключения видна, треугольник фазной обмотки.

С питанием кр. провод. непонятки, или ошибка измерений, или 12в на проход через R. а разность, это падение U на вольтметрах, сопротивление в ЭБУ большое. При работе на кр. пр. возможно частотный сигнал, т.е. на входе ЭБУ логический 10, длительность задает РН, в том числе по сиг. с ФО....(обрыв вычесляется) Возможно сигнал только при аварии (отсутств. импульса на ФО) Пальцем сигнал на нем не замеришь, тем более китаймультиметр, на язык не знаю, мотодока у мене нет. Это я своим скудным........, в реальности может не так.
"Ну,, джентльмены, удачи" (реклама) А то чел. с форума "сыпет терминами прытко" (Высоцкий) А ВАЗ на все забил, и в первую на нас.
Юрий513 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 13:32   #5
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Цитата:
Сообщение от Юрий513 Посмотреть сообщение
"Ну,, джентльмены, удачи" (реклама) А то чел. с форума "сыпет терминами прытко" (Высоцкий) А ВАЗ на все забил, и в первую на нас.
Прошу не обижаться. В споре рождается истина. А термины:
http://www.lada-granta.net/showpost....1&postcount=64
из документа, который создали "товарищи ученые, доценты с кандидатами" (Высоцкий).

P.S. К удивлению, иногда выясняется, что: "Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, оказывается - это 4 отдельных человека".

Последний раз редактировалось RZD; 08.03.2013 в 17:43.
RZD вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 23:49   #6
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Юрий513, DF точно не фазовый вывод. На нем во время работы 0,2 вольта, при откушенном от ЭБУ проводе. Фаза запускает регулятор после раскрутки генератора. Главное, что наш генератор по своей работе с ЭБУ не завязан функционально. Возня с кан шиной на Гранте как бы ни о чем. Просто так, чтобы покупателям завода приятно сделать. Люди же у сиволапых акции завода приобрели. Смешной ведь момент - у лохана дверной крючок на торчащем саморезе привернут, значит и у нас там головка шурупа еще большего размера торчать должна.

Последний раз редактировалось trek; 09.03.2013 в 00:04.
trek вне форума   Вверх
Старый 09.03.2013, 03:08   #7
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Я всегда верю тому что вижу перед своим носом, и ничему другому. Прибором измерительным пользоваться умею. Понимаете какая штука, мне совершенно наплевать кто и сколько намерил. В моей работе только я сам меряю и делаю выводы по конкректному автомобилю. Если написано DF по другому его не прочитаю. Понял что провод декоративный, для понта пущенный, и откусил его навсегда. Считал и считаю конструкторов автовазовских не очень умными. Бредовых решений начиная с 1979 года могу привести значительно больше десятка. Крайне далек от резюмирующих свое щенячье мнение участников типа пользователя Ladavod_SPb.

Последний раз редактировалось trek; 09.03.2013 в 03:22.
trek вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 02:21   #8
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

открыл страничку, понял что человек упивается своей ученостью, больше никакой информации. На коленке наш регулятор не проверить.
trek вне форума   Вверх
Старый 11.03.2013, 08:31   #9
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Юрий513
Нашел одну статейку про генератор L-DFM с контролем сигнала с ( ФО) фазовой обмотки на РН. Есть там осциллограмма сигнала DFM, только частота сигнала не указывается (предполагаю, что меньше 100 Hz):
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...,d.Yms&cad=rjt
RZD вне форума   Вверх
Старый 11.03.2013, 10:59   #10
Юрий513
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 148
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

RZD, Картина в целом - ясна. Что и зачем. Контроль обрыва должен быть. При снятом разъеме, на входе ЭБУ для этого и есть те самые 5-12в постоянные. При работе двигателя, нет ЧС, значит будет постоян. По нему ЭБУ определит обрыв, рано или поздно заявит. Под контролем даже цепи реле БН, вентилятора и ламп стопсигнала. (проверено лично) ЭБУ сразу вкл. чек если ошибку считает критической. Если не влияет на работу, чек вкл. не сразу. (при снятом разъеме педали газа, вкл. при запуске. При откл. ДК а потом ДМРВ чек вкл. при 2-3 поездке. Проверено. ошибки считываю ELM327) Как идет сигнал, не знаем, или он идет с РН. Или постоян. выход с ЭБУ через R. в РН замыкается на массу, На входе ЭБУ получаем 0 и 1. а при обрыве опять постоянный сигнал. Возможно не совсем понятно объясняю, думаю суть ясна.

Добавлено через 1 час 16 минут
Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
только частота сигнала не указывается (предполагаю, что меньше 100 Hz):
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...,d.Yms&cad=rjt
По частоте не знаю, не электронщик. Даже на каких частотах такие сигналы передаются. По ширине ясно ". Ширина импульса зависит от рабочей точки генератора (нагрузка, частота вращения итемпература)" нагрузка по току возбуждения.

Последний раз редактировалось Юрий513; 11.03.2013 в 10:25.
Юрий513 вне форума   Вверх



Метки
bosch , новое , новости , напряжение , генератор , генераторы для granta , просадка , ломается , умирает , электроника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.