Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Общие вопросы эксплуатации Lada Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2015, 01:33   #271
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Limon33 Посмотреть сообщение
не лучший способ. хотя для гражданских авто сойдет. программа не может заменить аппаратные средства. мы с этим сталкиваемся постоянно. например хотя-бы воровство пин с кредиток.
Наоборот замечательно в данном случае. Хотели как принято землю на щетку с ЭБУД давать. Решили регулятор на генераторе оставить. В производстве чуть дороже. В реальной жизни дешевле и надежнее.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 11:19   #272
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от Limon33 Посмотреть сообщение
А ты его не спросил, почему так?
А может там система зажигания другая - без ограничения мощности искры?

И вроде как для спорт заездов у свечей электроды затачивают тонко (как вариант).

Из отзывов, кто делал повышенное напряжения на катушку зажигания с 12 до 20-24В, тем самым повышали энергию искры, говорят есть разница.

Для высоко оборотистых форсированных моторов это очень важно, чтобы возгорание происходило значительно быстрее и большего объёма.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 14:35   #273
_AI_
Форумчанин
 
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: п.Монетный (Екб)
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 1,406
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Для высоко оборотистых форсированных моторов это очень важно, чтобы возгорание происходило значительно быстрее и большего объёма.
детонация быстрее горит...
_AI_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 14:49   #274
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от _AI_ Посмотреть сообщение
детонация быстрее горит...
Чо???
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 16:12   #275
KUS
Форумчанин
 
Аватар для KUS
 
Регистрация: 01.01.2013
Адрес: г. Мурманск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta АКПП
Сообщений: 160
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от _AI_ Посмотреть сообщение
детонация быстрее горит...
И компрессия быстрее давит.
KUS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 03:18   #276
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А может там система зажигания другая - без ограничения мощности искры?

И вроде как для спорт заездов у свечей электроды затачивают тонко (как вариант).

Из отзывов, кто делал повышенное напряжения на катушку зажигания с 12 до 20-24В, тем самым повышали энергию искры, говорят есть разница.

Для высоко оборотистых форсированных моторов это очень важно, чтобы возгорание происходило значительно быстрее и большего объёма.
Мощность искры ограничить можно только дряной свечкой с маленьким зазором. Катушка получает с ключа голимый минус. Как то его уменьшать никто из производителей не пытался. Были в древние времена катушки с сопротивлениями. При пуске стартером катушка работала при большем напряжении. С приходом Жигулей, и нормальной двенадцативольтовой катушки по образцу Lucas стала понятна бесполезность мышиной возни. Если на катушку подадите 24 вольта получите шикарный шанс убедиться в бредовости интернет идей. Получите. провод со сгоревшей изоляцией. Убитый ЭБУД. Сгоревшую катушку.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 04:18   #277
Kapuchino
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Мощность искры ограничить можно только дряной свечкой с маленьким зазором. Катушка получает с ключа голимый минус. Как то его уменьшать никто из производителей не пытался. Были в древние времена катушки с сопротивлениями. При пуске стартером катушка работала при большем напряжении. С приходом Жигулей, и нормальной двенадцативольтовой катушки по образцу Lucas стала понятна бесполезность мышиной возни. Если на катушку подадите 24 вольта получите шикарный шанс убедиться в бредовости интернет идей. Получите. провод со сгоревшей изоляцией. Убитый ЭБУД. Сгоревшую катушку.
что то не догнал- на свече около 25000-30000 вольт...а хотят в 2 раза больше? это ж какие изоляторы то надо?...
а затачивают чтоб плотность искры была больше-так для этого есть тонкоэлектродные свечки...я от них прихода не почувствовал...
Kapuchino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 08:36   #278
becool
Форумчанин
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Re: ОD ON/OFF с АКПП в городе

Цитата:
Сообщение от AGS Посмотреть сообщение
ездить выше 3-3,5 об/мин - значит подвергать двигатель повышенному износу
Цитата:
Сообщение от AGS Посмотреть сообщение
"У испытанных нами вазовских «восьмерок» (неважно, карбюраторных или впрысковых, восьми- или шестнадцатиклапанных), зона оптимальных оборотов, при которых мотор способен воспринимать любые нагрузки без какого-либо ущерба для себя, составляет примерно 2000…3000 об/мин. "


Если уж докапываться до истины, то судя по графикам




совсем идеальные обороты не 2000…3000 об/мин, а 2500...3500, а если не учитывать мощностные режимы, то вплоть до 4000 об\мин. Износ около 4000 об\мин начинается из-за возрастающих сил инерции, поэтому тут еще следует сделать поправку на облегченную ШПГ и, думаю, верхнюю границу безопасных оборотов можно смело подвинуть где-нибудь до 5000 об\мин...
Цитата:
Быстрее всего высокие обороты начинают чувствовать подшипники коленчатого вала. Почему? Дело в том, что с ростом оборотов резко увеличиваются нагрузки на подшипники – давление инерционных сил от оборотов зависит в квадрате

Последний раз редактировалось becool; 23.01.2015 в 10:01.
becool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 10:40   #279
becool
Форумчанин
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Re: Зачем крутить двигатель?



К примеру, ШПГ приоры легче двенадцатой в 1.55 раз. Значит сила инерции на 3500 об/мин, к примеру, будет меньше на те же 1,55 раз.

Т.к. инерция от оборотов зависит в квадрате, то те же самые силы инерции которые давят на подшипники колена на тяжелой ШПГ при 3500 об/мин, на облегченной ШПГ будут уже на оборотах 3500 *√1.55 = 4357об/мин.
Отсюда каг бэ следует, что некий "повышенный износ" для вазовских моторов с облегченной ШПГ начинается где-то с 5000 об/мин (что соответствует четырем тысячям оборотов на графике для тяжелой ШПГ, 4000 *√1.55 = 4980)

Последний раз редактировалось becool; 23.01.2015 в 11:08.
becool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 11:07   #280
Kapuchino
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Re: Зачем крутить двигатель?

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение


К примеру, ШПГ приоры легче двенадцатой в 1.55 раз. Значит сила инерции на 3500 об/мин, к примеру, будет меньше на те же 1,55 раз.

Т.к. инерция от оборотов зависит в квадрате, то те же самые силы инерции которые давят на подшипники колена на тяжелой ШПГ при 3500 об/мин, на облегченной ШПГ будут уже на оборотах 3500 *√1.55 = 4357об/мин.
так, прав был лучезарныйСергей- этот мотор, надо крутить, крутить и крутить)))
Kapuchino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.