Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Результаты опроса: Когда умер гена? (пробег)
0 - 500 км 15 8.47%
500 - 1 500 км 37 20.90%
1 500 - 3 000 км 59 33.33%
3 000 - 6 000 км 32 18.08%
6 000 - 10 000 км 9 5.08%
> 10 000 км 25 14.12%
Голосовавшие: 177. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2013, 23:03   #2801
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

RZD, Почитайте здесь про клеммуW, http://www.vaznn.ru/article-generato...teristiki.html действительно в калиньем регуляторе две ножки, и одна из них пустая. С другой стороны в штатной комплектации шнивовского генератора фазовый вывод запускает регулятор напряжения. Раз уж патриции книги для нас пишущие кучу вторичного продукта навалили вместо информации, значит нам рабочему скоту предстоит самостоятельно во всем разбираться. Завтра померяю напряжения, вечером отпишусь.
trek вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 10:44   #2802
ВИЛЛИС
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ростовская обл
Пол: Мужской
Автомобиль: Норма 018 VW Тигуан
Сообщений: 2,306
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

На разьеме генератора при вкл. зажигания на одном контакте +12, на другом +5. После запуска двигателя на контакте где было +5, напруга снижается до 3,7v. При отключенном разьеме от генератора и вкл. зажигании не горит лампа "контроль заряда АКБ". Вывод- контакт +5v для контроля зарядки АКБ.

Последний раз редактировалось ВИЛЛИС; 07.03.2013 в 10:46.
ВИЛЛИС вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 11:28   #2803
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
RZD, Почитайте здесь про клеммуW, http://www.vaznn.ru/article-generato...teristiki.html
trek
Ссылку прочитал. Там есть фраза: "Свечение сигнализатора говорит о неисправности". Не совсем корректно. Если отсоединить вывод L от генератора, то это будет неисправность. Но сигнализатор при этом светиться не будет. Значит все исправно. Парадокс.
Вывод W с генератора меня не интересует, поскольку он на Гранте не используется. А написал я о нем, поскольку чел на форуме предъявил исправленную электросхему, на которой обозначил один из контактов разъема генератора символом W :
http://www.lada-granta.net/showpost....7&postcount=55

P.S. по международной принятой системе обозначений выводов автомобильного генератора:

--------"Условные обозначения"----------
B+ батарея (+)

D+ вывод (+) дополнительного диодного моста для питания регулятора напряжения. Служит для подключения индикаторной лампы, осуществляющей подачу начального напряжения возбуждения и индикацию работоспособности генератора

D (Drive) - вход низковольтного управления регулятором с терминалом P-D генераторов Mitsubishi (Mazda 323, 626 1997-2000 гг.) и Hitachi (Kia Sephia 1997-2000 гг.)

DF то же, что и "F"

DFM (Dummy Field Mode) - то же, что и "FR"

E (Earth) - Земля, батарея (-)

F (Field) - выход регулятора напряжения

FLD то же, что и "F"

FR (Field Resistor) - выход для контроля нагрузки на генератор блоком управления двигателем

L (Lamp) - выход на лампу индикатора работоспособности генератора

W (Wave) - выход с одной из обмоток статора генератора для подключения тахометра в автомобилях с дизельными двигателями

Последний раз редактировалось RZD; 07.03.2013 в 11:57. Причина: Добавление P.S.
RZD вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 18:21   #2804
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Посмотрел маркировку выводов генератора. Клемма L - коричнево -голубой провод. Потенциал 5 вольт. Клемма DF - бело красный провод, те же 5 вольт. После пуска напряжение на L становится равным выходному напряжения генератората, при любой нагрузке, чего не должно быть при питании ОВ от дополнительных диодов. Напряжение на клемме DF во время работы двигателя не меняется относительно заглушенного, составляет где то 0,25 вольта. После перекусывания бело красного провода в работе автомобиля ничего не изменилось. Схема подключения в это случае идентична калиновской. В чем смысл этого проводка понятно только разработчикам. Без коричнево голубого генератор включается только после прогазовки.
Резюме - имеем хорший генератор, современный интеллектуальный РН, и непонятную схему подключения с заведомо лишним элементом.
trek вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 18:53   #2805
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

trek
Ваши данные расходятся с этими замерами:
http://www.lada-granta.net/showpost....1&postcount=63
Какая-то "шняга". Очень интересно, хорошо бы разобраться. Причем я верю и вам и ему.
RZD вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 20:41   #2806
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

RZD, Контакт L контрольный. при перемыкании с землей лампа гаснет. Ток отсутствует значимый. Замерить не удалось. После перекусывания белого со стороны генератора 0,25в. Действительно хорошо бы разобраться с DF. Без него в работе генератора абсолютно ничего не изменилось. Отдача так же плавно в течении двух трех секунд начинается. Давно кстати интересует зачем на калиновском регуляторе лишняя незадеяствованная ножка, та самая к которой на Гранте провод бело красный разработчики прицепили. Регулятор кстати дорогой, раза в 3 дороже десяткиного, около 400р стоит. Надежные невероятно.
trek вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 22:30   #2807
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

trek
Я не специалист в авто, особенно в железяках. Но: я электронщик по промышленному оборудованию.
Так вот: проанализировав информацию по последним постам на форуме я пришел к выводам: (по Гранте)
1. На разъем генератора приходят 2 провода, каждый на свой контакт.
2. Один провод - вход на генератор, другой - выход с генератора.
3. Оба провода приходят с блока ЭБУ.
4. На контакт L разъема генератора (правильнее его назвать D+) с блока ЭБУ поступает напряжение +12v при включении зажигания для запитки РН (шоколадки) генератора. Не имея схемы ЭБУ сложно сказать, открывается ли в ЭБУ для этого дела мощный электронный ключ (транзистор, с защитой от к.з.) или это напряжение проходит через плату ЭБУ транзитом (от контакта какого-то реле не входящего в состав ЭБУ). Может в этом проводе на плате ЭБУ еще и шунт стоит (для замера потребляемого тока на "шоколадку").
5. Выход с генератора (контакт DF (выход РН)) по проекту заведен на вход ЭБУ, но не используется. Так решили разработчики программы микроконтроллера ЭБУ. Хотя, в дальнейшем, может это дело и будет использоваться. Зависит от программы прошивки микроконтроллера ЭБУ.

Утверждать, что так и есть не буду. Пока это только версия.

Последний раз редактировалось RZD; 08.03.2013 в 10:25. Причина: Убрал слова не по теме.
RZD вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 22:38   #2808
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

RZD, В моем варианте слаботочный выход с делителя. Сигнал промежуточный, после раскрутки запуск регулятора фазовым выводом. После этого - силовой плюс с АКБ, он на регулятор с болта выводного введен, земля с корпуса генератора на регулятор. Дополнительные диоды отсутствуют.
trek вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 00:26   #2809
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
RZD, В моем варианте слаботочный выход с делителя. Сигнал промежуточный, после раскрутки запуск регулятора фазовым выводом. После этого - силовой плюс с АКБ, он на регулятор с болта выводного введен, земля с корпуса генератора на регулятор. Дополнительные диоды отсутствуют.
trek
Честно говоря я не понимаю, о чёмь речь. О генераторе КЗАТЭ 9402.3701-14 (115 А) и его аналоге БОШ F000 BLO 652 (110 А), или о чем-то другом ? Поясните пожалуйста.
P.S. они на Грантах применяются.
RZD вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 01:41   #2810
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор на приоро-моторе как должен работать?

RZD, о куйбышевском конечно. А в чем проблема то. Кстати насчет замера напряжений. никогда никому не верю, верю только себе. Намерить на возбудителе 5 вольт было неожиданным. Намерить на другой ножке теже 5 вольт было еще смешнее. выходные с возбудителя на ток проверить не решился, риск потерять регулятор, хотя 99% что идут они через многокилоомный резистор, но рисковать не хочется. Диодов дополнительных на возбуждение давно уже не ставят нормальные производители - запуск генератора только после раскрутки. Косвенный признак отсутствия второй группы плюсового выпрямителя идентичность напряжений на силовом и измерительном выводе при любой нагрузке. При наличии дополнительной половины моста напряжение на ней обязано быть выше чем на силовом выводе, поскольку нагрузка на нем не меняется. Как то так.
trek вне форума   Вверх



Метки
bosch , новое , новости , напряжение , генератор , генераторы для granta , просадка , ломается , умирает , электроника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.