Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2023, 19:21   #281
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Тогда останется грешить на износ ДМРВ (136000 км)
Эти ДМРВ фактически не убиваемы, я за все это время заменил всего пару штук наверно и то по халатности владельцев.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2023, 19:26   #282
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Эти ДМРВ фактически не убиваемы, я за все это время заменил всего пару штук наверно и то по халатности владельцев.
Тогда подсос воздуха надо проверить. И дроссель может заменить прокладку (я его снимал не раз, но всегда ставил ту же самую). На новой машине нормально было.

Поищу по мех части косяки. Свечи ещё гляну - по цилиндрам чтоб всё равномерно.

Последний раз редактировалось www-shurik; 17.02.2023 в 19:31.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2023, 20:22   #283
Виктор57
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2022
Адрес: Орёл
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 14
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Тогда подсос воздуха надо проверить.
у тебя обе долгосрочные коррекции в минусе, мультипликатив практически идеал, аддитив чтобы понять нужно сбросить адаптацию на прогретом и смотреть краткосрочную на ХХ. вот эта хрень "блаблабла мимо дросселя" -0.44 уйдёт туда и будет видно какова она в % и станет немного понятнее

Добавлено через 1 минуту
ну подсос наврядли ли, так как обе в минусе, разве что в купе с ним есть другие косяки. и всё это типа накладывается друг на друга

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Объедение же больше 1. Или там наоборот как то лямбду отображают?
лямбда больше 1, смесь бедная, например 17/1
лямбда меньше 1, богатая, 10/1

корреция 0.98 - это коэффициент, на который блок умножает время впрыска. лямбда прыгнула в богатую, будет 0.98, в бедную - будет 1.02. это в идеале
Виктор57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2023, 21:05   #284
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Понятно. Просто такие мелкие коррекции (не было бы БК, даже внимание бы не обратил).

Какое то слабое отклонение есть, из-за чего не ясно. По БК не совсем удобно, немного он урезан в функционале. Видит не все переменные, которые можно диагностикой смотреть.

Может износ дросселя как то сказывается? Ведь по коррекции - как будто после дмрв часть воздуха стравливается (чего не бывает). Или дроссель просто грязный.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Какие показания ДК1 после сброса?

ВРУ! Я же не поглядел их сразу. Потом то ес-но он к "пиле" выходит.

Что то мне подсказывает, что там линия будет (бедная смесь).
Тогда ДК - можно записывать в умирающий?

Надо на прогретом ДВС - заглушить, завести и прикинуть время прогрева (выхода на замкнутое топливо регулирование).
Опять заглушить, сделать инициализацию и подождать схожее время и уже смотреть, как долго ЭБУ будет добиваться "пилы".
Он в краткосрочной коррекции буквально за минуту находит время впрыска для стехиометрии.

Последний раз редактировалось www-shurik; 17.02.2023 в 21:08.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2023, 09:59   #285
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Поглядел варианты дымогенератора

думаю вполне можно попробовать

[свернуть]

Добавлено через 1 час 33 минуты
Вот утренний тест

работа с отключенным ДК

[свернуть]

основные параметры при этом

[свернуть]



А это ещё утром (время на фото).
Прогрев мотора до +70С. Далее глушу мотор и повторны запуск через 5 сек.

адаптация + прогретый мотор позволила ЭБУ быстро найти стехиометрию

[свернуть]


Далее делаю инициализацию. И повторный запуск.
Почему то расход скачком вырос ещё до активации ДК - виден пик на графике. Т.к. адаптации нет, ЭБУ долго ищет стехиометрию

запуск после инициализации

[свернуть]

Не понятно что за скачок (на шкале времени 8:07), может из-за прохлады на улице - Твпуска остыл. Но что понятно, на базовых картах (ДК отключен) расход стабильный 0,78. А если мотор прогреть до +85, думаю к 0,73-0,75 упадёт даже.

на прогретом ДВС нашёл стехиометрию через 3 минуты

[свернуть]


Кстати ради теста можно залить бензин с другой АЗС - если есть отличия, то расход же будет другой, чтобы держать те же обороты. По ДК - веры ему нет.
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Мотор изумительно работает. чтобы заново не придумывать, процитирую себя же с Калинофорума:
"У меня вообще ощущение после замены ДК-1, что этот датчик был мертвый или полумертвый уже очень давно. Просто ошибка не вылазила. Машину не узнать после замены.
То же думаю - надо нарастить провод и ДК2 ввернуть. У меня вставка 4-1, штатного провода не хватает. Просто так ДК2 (снятый с катализатора, который по факту лежит с 2014 года) к сожалению не поставить. Сейчас и кембрики термостойкие найти сложнее. Либо ДК1 текущий порезать и с него снять, как бы отслужил своё.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.02.2023 в 10:02.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2023, 13:28   #286
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
То же думаю - надо нарастить провод и ДК2 ввернуть. У меня вставка 4-1, штатного провода не хватает. Просто так ДК2 (снятый с катализатора, который по факту лежит с 2014 года) к сожалению не поставить. Сейчас и кембрики термостойкие найти сложнее. Либо ДК1 текущий порезать и с него снять, как бы отслужил своё.
Проводку от ДК до фишки разъема нельзя резать ни в коем случае, а удлить только удлинителем можно, иначе ДК быстро закончиться.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2023, 22:24   #287
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Проводку от ДК до фишки разъема нельзя резать ни в коем случае, а удлить только удлинителем можно, иначе ДК быстро закончиться.
У меня как раз резаный стоит - длины повода не хватало. Резал ближе к разъёму.
Но он так с 2014 года.
Может поставить обратно катализатор думаю - там как раз штатной длины хватает.
Думаю с годами крутить мотор надо меньше (стареет он уже). А с катализатором комфорт в плане шума выше.
Заодно заменю уплотнители и сальник РВ купил от хонды, замучал меня вечно дубеющий балаковский и мотор вечно в масле.

Сегодня снимал все разъёмы - после трассы расход с ДК был 0,73-0,75.
А вот после адаптации на ХХ уходит вверх. Толи подсос - на ХХ он ощутим, на скорости практически не влияет с огромным потреблением.

Да и ДК в катализаторе удачнее стоял, вставка 4-1 - он дальше от выхлопа, на ХХ скорость выхлопа ниже, тоде может свою погрешность ... "по капле" и набирается.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.02.2023 в 22:28.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2023, 18:34   #288
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Минусовая коррекция так и осталась, даже стала больше.
Но зато расход ХХ сегодня прыгал 0,75..0,8

Я сменил прокладки ресивера и дросселя. Помыл дроссель, хотя это особо не на что не влияет в плане расхода.

Минусовая коррекция не особо меня напрягает, ну может ДК поставлю другой.
Тогда уже буду конкретно на ДМРВ думать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.03.2023 в 18:48.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2023, 17:19   #289
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

ребят выручайте, жена позвонила, говорит ключ поворачивает и стартер не крутит, то есть положение зажигания доступно и далее тоже вроде бы ключ проворачивается, реакции стартера нет. Селектор не переключается из паркинга. С автозапуска ааслает и не заводит. Что может быть?

Добавлено через 1 час 43 минуты
Дополнительная инфа, моргает иконка иммо и потом одиночный звук, это не читается транспондер ключа, второй ключ не пробовал, но так как АЗ тоже не запускает,то думаю, дело не в ключе, а в чём тогда?

Добавлено через 12 минут
буду пробовать это
https://www.drive2.ru/l/4475949/
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2023, 20:06   #290
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Скинул клемму, проблема ушла, загорелся чек, завтра поеду сброшу и проверю разовая ли ошибка или какая системно повторяющаяся.
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.