|
|
08.02.2013, 08:48
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
gorser, так все и есть. землю с катушки реле ЭБУ отключает, так что реле как и было всегда у впрысковых вазовских не разгрузочное, а чисто блокирующее Нормально замкнутая ножка отключает при пуске главное реле. Вычурно сделано. Сложно и не функционально
|
|
|
08.02.2013, 21:20
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 148
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Цитата:
Сообщение от gorser
как работает старт
|
Безымянный.jpg вкл. зажигание, сработало К3, подготовило цепь 6/50--2/B. запущен откл 28/B1
В схеме есть косячек, если есть интерес, поясню.
Последний раз редактировалось Юрий513; 08.02.2013 в 21:29.
|
|
|
09.02.2013, 09:57
|
#3
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Цитата:
Сообщение от Юрий513
вкл. зажигание, сработало К3, подготовило цепь 6/50--2/B
|
Если бы К3 срабатывало при вкл зажигания, отключалось бы К4, при этом были бы отключены все потребители от клеммы "15" замка зажигания, но этого не происходит.
К3 срабатывает только при повороте ключа зажигания в положение "2" (пуск стартера), при этом отключается К4 и соответственно все потребители от клеммы "15".
|
|
|
09.02.2013, 17:37
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 148
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Цитата:
Сообщение от TO-13
К3 срабатывает только при повороте ключа зажигания в положение "2"
|
не утверждаю. Вопрошаю, как происходит?
схема перед нами, К3 К4 запитаны с 15 кл. и одного преда. К3 включится если второй контакт катушки на массе. ( речь только о К3) Как ЭБУ определит положение "2". Кл. 50 идет до силового контакта К3. Понимаю, современные прошивки чудотворные, фазу без ДФ определяют. Если кто-то объяснит буду благодарен. Говорю не как есть (это всем понятно) как схема соответствует. На месте не сложно проверить, вызвонить 0, и где от куда напруга. (холодно) На уровне прошивки это, или не точность схемы. (речь о К3)
|
|
|
09.02.2013, 21:54
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Юрий513, надо будет посмотреть на машине.
Последний раз редактировалось trek; 09.02.2013 в 21:56.
|
|
|
08.02.2013, 09:40
|
#6
|
Ульяновская ячейка
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Димитровград
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 277
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Интересно , а что будет если разгрузочное реле залипнет ? Я как то на 10ке уже раз лишился стартера по непонятным причинам. Минут 5 ехал , неспешно, с включенным стартером, вообще не слышно было что он крутит на ходу. Заметил когда уже дым пошел из под капота. Грешил на замок зажигания, поменял и его и стартер. А вот реле старое осталось. Машину продал, а осадок остался.
__________________
|
|
|
08.02.2013, 22:03
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
daaz, дык не было на десятке до2005 года реле промежуточного. Потом пошли но чито по блокирующему подключенные, так что замки по прежнему 20А пропускали через свои контакты.
Добавлено через 3 минуты
Юрий513, крайне интересно узнать про косячок. Тут вся схема косяк сплошной.
|
|
|
09.02.2013, 08:00
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Волжский
Пол: Мужской
Сообщений: 99
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Цитата:
Сообщение от trek
Юрий513, крайне интересно узнать про косячок.
|
Да, конечно
|
|
|
19.02.2013, 14:15
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Волжский
Пол: Мужской
Сообщений: 99
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
Цитата:
Сообщение от trek
daazчито по блокирующему подключенные, так что замки по прежнему 20А пропускали через свои контакты
|
В 2107 было реле, через него шел ток втягивающего реле стартера
21043_2107.gif
А теперь опять через контакты замка?
Почему, грубо говоря, не так:
granta019.jpg
Последний раз редактировалось gorser; 19.02.2013 в 14:25.
|
|
|
20.02.2013, 22:48
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Ляпы заводских схемотехников.
gorser, полет мысли проектантов. Рассмотрим на примере восьмерки.
Поставили замок со слабыми контактами - массовый выход замков из строя.
Сменили замок, одновременно засунули разгрузочное реле, в котором уже нужды не было, запихали его в самую грязь.
Из за заедающих замков начался падеж стартеров. Сменили замок, попутно реле сделали чисто блокирующим. Вероятно человек разработавший это не в теме был.
Восемь лет уже этому не самому лучшему решению, но ревизии подвергать его на заводе никто не собирается. На десятках перекоммутация проводов, чтобы сделать реле не только блокирующим, но и разгрузочным занимала не больше 10 минут - реле в отдельной корзинке стояло. На Гранте в случае глюков замка проще будет еще одно рыле у самого стартера запихать. В подвал монтажного блока сложно залезть, провода короткие.
|
|
|
|
|