Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 11:57   #2991
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

значит он бы уперся в ограничитель и не выбрал слабину еслиб не клинил.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 12:37   #2992
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Там кинематика не так начинает работать, как при натягивании ключом (когда два эксцентрика).
Ключом два эксцентрика и всё очень плавно кажется.

А если просто на одном эксцентрике поворачивать, например отвёрткой за метку, то можно вообще заставить ремень провиснуть задолго до упора. Там +/- "1 метка" уже нормально так меняет натяг.
А дальше Распред вал занимает удобное ему положение (при выключении ДВС) и так мотор останавливается. Приклинивший автонатяжитель силой своей пружины уже не сможет повернуть распредвалы, чтобы ветвь ремня на паразитном натянулась. Оно всё так и остаётся на ночь. А утром (если натяжитель не совсем залипает), после пуска вернётся как надо. Смотреть лучше на работающем ДВС. Но в плане такого пуска наверное - это не хорошо, дёргать пусковым моментом не понятно как натянутый ремень. Есть теория, что слабый ремень легче порвать (и ведь рвут то часто его при пуске), не знаю по чему. Может просто есть запас для рывка с ударной нагрузкой? А вот при рывке как ведёт себя автонатяжитель?


Если уже не возвращается, то автонаятжитель под замену. Но как симптом наверное то, что он сначала вяло работает, потом это прогрессирует.

Добавлено через 16 минут
Вообще от нагрева расширяется сам блок ДВС (особенно ГБЦ дюралевая) и это натягивает ремень.

Хотя у резины коэффициент теплового расширения больше, чем у металлов, но ремень так сильно и не нагревается, как ДВС.

Т.е. при остывании ДВС ремень очень плавно прослабляется (в течении часов) и вполне может быть, что автонатяжитель просто не можёт сорвать с места свою механику. Т.е. это ещё одна причина, что смотреть смысл есть только на работающем ДВС.

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.10.2016 в 12:39.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 12:45   #2993
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

от нагрева\охлаждения одинаково ослабляются\натягиваются обе ветви. понял я к чему? те не может одна сторона быть перетянута а вторая расслаблена.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 13:20   #2994
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,938
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Натяжник на фото в перетянутом положении
luchsergey, он заклинил в таком положении. И доказательство тому - фото с отверткой. Смотри на метки.
Цитата:
Если уже не возвращается, то автонаятжитель под замену. Но как симптом наверное то, что он сначала вяло работает, потом это прогрессирует.
Так и было.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 14:14   #2995
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

млин я не хочу продолжать базар слепого и глухого
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 15:59   #2996
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,833
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Как хорошо что у меня 08 привод. Вникать в эти метки не надо ))) хрен знает как их ставить там нужно
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 16:46   #2997
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
от нагрева\охлаждения одинаково ослабляются\натягиваются обе ветви. понял я к чему? те не может одна сторона быть перетянута а вторая расслаблена.
Автонатяжитель мог и повернутся немного, за ремнём (пока прогретый был). А вторая ветвь между двумя шкивами и паразитным роликом просто провисла. Силы ролику не хватит, чтобы вытянуть вторую ветвь.\

На видео хорошо видно, что надо перетянуть натяжитель, прежде чем он сможет вторую ветвь вытянуть. Но это новый ролик.
https://youtu.be/Z2dlki2oUFY?t=27

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.10.2016 в 16:50.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 02:14   #2998
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вообще от нагрева расширяется сам блок ДВС (особенно ГБЦ дюралевая) и это натягивает ремень.

Хотя у резины коэффициент теплового расширения больше, чем у металлов, но ремень так сильно и не нагревается, как ДВС.

Т.е. при остывании ДВС ремень очень плавно прослабляется (в течении часов) и вполне может быть, что автонатяжитель просто не можёт сорвать с места свою механику. Т.е. это ещё одна причина, что смотреть смысл есть только на работающем ДВС.
Страшно. Представил себе этот ужастик про раздувающийся блок под нагревом. При нагреве до шестидесяти, сильнее не разогреть.
trek вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 05:50   #2999
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Почему же не нагреть. Масло бывает и более 100 греется. Бло бы всё так хорошо с +60С, то про лак бы в ДВС вообще бы никто не думал.

Это как ванну чугунную с водой греть горелкой, с одной стороны и обжечься можно, а со второй даже вода до +40С не нагреется. Разница может быть более 10 градусов между металлом и ОЖ, который её охлаждает.
У нас же не ОЖ греет блок, а наоборот блока греет ОЖ и ТОЖ всегда будет ниже, чем тот металл, который её греет - иначе физически теплопроводность не будет отводить такой объём тепла (чем меньше разница температур, тем меньше передаётся энергии). Тепло по ГБЦ не только в ОЖ уходит, но и по всему металлу. Блок греется за счёт гильз, за счёт картерных газов - там же печка на 20-50 кВт.

И например после стоянки зимой при -25С у металла ДВС и при полном нагреве блока всего до +60С будет дельта в 85 градусов.

Для чистого алюминия коэфф. 23,9
Высота допустим 200мм
23,9*85*200/1000000=0,4мм пойдёт плюсом к этим 200 мм
У чугуна в два раз меньше примерно - это ещё 0,2мм

Если линейно потянуть две ветви ремня на 0,6мм - это равносильно что за одну сторону тянуть 1,2мм - совсем таки не мало.
Ну с высотой я чуток мог ошибиться (может там 15 см ГБЦ от упора до РВ? Блок чуть ниже 197мм- половина диаметра коренных).
Чтобы компенсировать всего на 1мм натяжения ветви 30см, надо эту ветвь прожать примерно на 2см - это чтобы сравнить на сколько ролик должен сдвинуться. Я не измерял выосту от шкива РВ до шкива КВ, но там явно больше 30 см.

Добавлено через 12 минут
Так для примера
Температура масла летом

Скрытый текст

[свернуть]


Весёлые картинки про температуру (которая к гранте не имеет прямого отношения, но не далеко от истины. Думаю про +60С у блока далеко не каждый может похвастать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.10.2016 в 05:53.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 09:01   #3000
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,938
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Почему же не нагреть.
Шурик, кому надо, все всё поняли. А кто приходит "бла-бла", лишь бы критику навести, а самому не дать дельного совета, так им только посмеяться над последующими постами. Отстань, не корми их.
Tolik043 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.