Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Тормозная система

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2012, 19:52   #1
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,734
Изображений: 18
Тормозные колодки

Всем добрый t!
Озадачился заменой штатных колодок, "родные" попискивают ...
Вот думаю, на что заменить. какие сейчас в тренде?

Скрытый текст

Не зависимо новые не новые это обязательная практика. С завода пальцы направляющие смазаны и поршень имеет смазку под пыльником. Но с наружи нет смазки, А должна быть. А именно места соприкосновения колодок с направляющей скобой-посадочные места и тыльные части колодок со стороны поршня где поршень прижимает колодку и с наружней стороны внешней колодки под клыками суппорта. Используется специальные смазки как медные так и керамические и универсальные для рабочих тормозных механизмов. Они предотвращают и защищают места посадки колодок от корозии и влаги, не вымываются водой и отталкивают пыль. То есть при смене колодок старая смазка смывается специальным моющим составом для очистки тормозных систем и наносится новая паста. Данная смазка является противоскрипная. Она поглощает мелкие колебания колодок. Но не стоит забывать при смене колодок что торцы колодок следует обработать напильником, снять мелкие заусенцы и неровности,но без фанатизма отшлифовки, а то колодка будет стучать в суппорте. При установке колодок,они должны скользить к диску и обратно легко. Многие даже импорные колодки если их не подготовить к установки в суппорт, встают тяжело и не скользят по направляющей. Смазка суппорта нужна обязательно, это продлит срок службы его работы. Я это делаю всегда, даже если вскрываю суппорт по каким то причинам,если нужно скажем заменить ступицу или подшипник. Я уже много раз писал, что я забыл что такое писк тормозов вообще с момента покупки авто и после того как выбросил заводские колодки и смазал то что должно быть смазанно. ТИИР редкостное,не потому что они не тормозят или плохо тормозят, а из-за состава фрикционных накладок, которые действительно портят поверхность диска, оставляя борозды и задиры. Остальные колодки все нормальные по своим типам. И не накладки скрипят, а от того что не правильно обслуживается суппорт. Лучше пока суппорт новый это делать регулярно. Так как скоба направляющая начнёт покрываться корозией и выедать не защищённые места посадки колодок. Знаю лично, видел. Посадочные плоскости на скобе становятся не ровными даже если очистить её. Образуются мелкие волны, на которых колодка плохо перемещается к диску по истиранию накладок. Происходит перхос колодки и в результате неравномерное прижимание к диску и износ самой накладки. Часто пишут, что накладки не равномерно истираются. Как внешние так и внутрение. Всё это из-за неправильного обслуживания суппорта а то и вовсе полного его НЕ обслуживания. Постоянно вижу как меняя колодки, смахивают грязь метёлкой и на сухую втыкают новые не подготовленные колодки. Отсюда все беды автовладельцев. Это и иномарок касается. НО,есть нюанс...!!!! Конструкция суппортов однопоршневые с подвижной верхней скобой имеют отличия и колодки к ним. Тип Лукас, это что у нас на переднеприводных авто,колодки имеют верхнюю прижимную пружину,не очень хороший вариант а так же то что колодка напрямую соприкосается со скобой,без антискрипной направляющих пластин которые стоят между колодкой и направляющей скобой в посадочных местах. Есть и другие типы тормозных систем типа как у Опель и Форд Фокус Вольво -тип АТЕ. Ну и многие другие. Я не беру многопоршневые системы а только однопоршневые с подвижной верхней скобой. Для меня лучший вариант суппорта и колодок к нему,это типа как на Акценте,колодки не имеющие прижимной пружины с верхней стороны к суппорту,но имеющие направляющие противоскрипные пластины,на которые тоже наносится смазка. В таком суппорте скольжение мягче и перекос колодок минемален, а то и вовсе отсутствует при правильном обслуживание.А вы мне говорите про новые суппорты. Я их уже столько пересобирал и поустанавливал. Механизм суппорта достаточно прост. Главное следить за его состоянием,тогда и вы забудете что такое писк и неровные истирание диска с задирами и волнами.

Есть масса разных смазок для тормозных механизмов. Для поршня под пыльник идёт одна смазка и к направляющим пальцам,это для деталей внутренних. Для наружного применения используют медные, керамические и универсальные. В интернете масса информации,достаточно забить в поиск: СМАЗКА тормозного суппорта или что то в этом роде. Какой бренд использовать выбирать вам при наличии в магазине или интернет маг. Нельзя использовать многие смазки в суппорте для всего. Для этого есть универсальные смазки для торм. мех.типа МС-1600 видео для информации с интернета по запросу: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=tbgWjaCbjqI Многие используют графитную смазку или какую ли бо ещё, что не допустимо вообще. Графитная смазка течёт уже от температуры нагрева от 65 градусов, когда суппорт нагревается свыше 100 градусов. Было время и я пробовал графитку,вся вытекала с наружных деталей а внутри под пыльниками или высыхала или закоксовывалась от нагрева,итог выход суппорта из строя или отдельных его подвижных деталей.
[свернуть]

Замена передних тормозных колодок:
Brake1.jpg Brake2.jpg

Последний раз редактировалось Stans; 11.07.2013 в 23:03.
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 15:54   #311
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки.

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
Epidemic, сегодня на ТО-1 (2500 км) тоже поменял колодки на феродо (цвет не помню, вроде зеленые). Без всякой притирки сразу начали тормозить не хуже заводских, даже лучше. Заводские заразы, начали уже съедать диски.
ОД на все отечественные ВАЗы не считая Ларгуса ставит на первом ТО Феродо Таргет (зелёные). Тормозят они нормально,но как я и говорил они для пассивной езды и умеренного торможения. Быстро плывут при частом использовании тормозов при повышенных нагрузках. Я не говорю что это плохо. Данный тип колодок для спокойной езды.
batylin вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 16:55   #312
11gosha
Форумчанин
 
Аватар для 11gosha
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Вологда
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз-2190 c 13.02.12
Сообщений: 338
Re: Тормозные колодки.

А я на лето поставил обратно спортивные красные фирмы Маркон, чтоб не боятся перегрева.
11gosha вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 18:17   #313
Epidemic
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Аватар для Epidemic
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
Re: Тормозные колодки.

Скинул в гараже сегодня после всех дел колеса, подточил фаску у колодок, заметно было, что немного не равномерно стачивались. Потормозил на прямой, правая сторона вроде хватает, а левая слабовато. Даже след на песке около гаража, справа ровная полоса "взрытого" песка, а слева лишь маленький клочок. Поезжу на них еще 300-400 км, посмотрим, как себя вести будут. После стачивания фасок, в гараже только пару раз чуть пискнули, но я там особо и не тормозил по сути. Завтра проверю за день.

Цитата:
Сообщение от batylin Посмотреть сообщение
Тем не менее что мешает нанести смазку сейчас что бы не дожидаться корозии на местах соприкосновения колодок. Пальцы не стоит проверять там и так смазка есть. А так всё же стоит дать колодкам притереться. В инструкции или в инете можно найти как и что притирать. Но всё же Таргет мягковаты. В жаркую погоду они быстро "поплвут" от высоких температур нагрева. Если только вы спокойный водитель а не как молодёжь резкий СТОП- резкий СТАРТ.
Так-то я конечно на круге на Гранте гоняю по выходным, но не знаю, будет ли у меня этот сезон открыт или нет. Полотно меняют и времени нет особо. А так на круге и заводских довольно жестких МарКон не особо хватало, два круга и все, тормозов почти нет
Я хоть и отношусь к понятию молодежь, но гонки в городе для меня табу, я всю спесь на полигоне вымещаю. Пару кругов в боевом режиме дам и балдею Чтобы навыки контр-аварийного и экстремального вождения не забывались.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от batylin Посмотреть сообщение
ОД на все отечественные ВАЗы не считая Ларгуса ставит на первом ТО Феродо Таргет (зелёные).
Колодки на третьем, вроде, ТО меняют. Я когда первое ТО проходил, спросил, мол сколько у вас стоит колодки поменять - 250 рублей, на выбор три марки колодок, не помню уже каких точно. Ясен пень отказался, 250 рублей даже за такую элементарную работу жалко, тем более, что гараж есть.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
Без всякой притирки сразу начали тормозить не хуже заводских, даже лучше. Заводские заразы, начали уже съедать диски.
Да вот и друг у меня на девятке с которым покупали тоже говорит, что тормозит лучше и не пищат, а у меня трындец какой-то. Посмотрю сейчас, как после притирки фасок они себя поведут.
__________________
http://www.youtube.com/TheLadaGranta - Видео блог моей Лада Гранта
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/epidemic/ - Моя Гранта на DRIVE2.RU

Epidemic вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 18:36   #314
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки.

Цитата:
Сообщение от Epidemic Посмотреть сообщение
Скинул в гараже сегодня после всех дел колеса, подточил фаску у колодок, заметно было, что немного не равномерно стачивались. Потормозил на прямой, правая сторона вроде хватает, а левая слабовато. Даже след на песке около гаража, справа ровная полоса "взрытого" песка, а слева лишь маленький клочок. Поезжу на них еще 300-400 км, посмотрим, как себя вести будут. После стачивания фасок, в гараже только пару раз чуть пискнули, но я там особо и не тормозил по сути. Завтра проверю за день.



Так-то я конечно на круге на Гранте гоняю по выходным, но не знаю, будет ли у меня этот сезон открыт или нет. Полотно меняют и времени нет особо. А так на круге и заводских довольно жестких МарКон не особо хватало, два круга и все, тормозов почти нет
Я хоть и отношусь к понятию молодежь, но гонки в городе для меня табу, я всю спесь на полигоне вымещаю. Пару кругов в боевом режиме дам и балдею Чтобы навыки контр-аварийного и экстремального вождения не забывались.

Добавлено через 1 минуту


Колодки на третьем, вроде, ТО меняют. Я когда первое ТО проходил, спросил, мол сколько у вас стоит колодки поменять - 250 рублей, на выбор три марки колодок, не помню уже каких точно. Ясен пень отказался, 250 рублей даже за такую элементарную работу жалко, тем более, что гараж есть.

Добавлено через 57 секунд


Да вот и друг у меня на девятке с которым покупали тоже говорит, что тормозит лучше и не пищат, а у меня трындец какой-то. Посмотрю сейчас, как после притирки фасок они себя поведут.
Часто предлагают на первом ТО колодки заводские поменять. 250р. это не деньги если вынул заводские и воткнул новые спустя 2500км. Это лучше чем самому плясать. А вообще для кольцевых гонок Таргет явно не тянет ни на чуть чуть. Про писк ещё раз. Одни и теже машины одна и та же тормозная система, одни и те же колодки, у одних тормозят и пищат у других нет. Ищите причину в тормозных механизмах. Суппорт должен мягко ходить по направляющим. Колодки должны скользить по направляющей (со смазанными торцами). Тогда всё будет хорошо. ЕЩЁ: если тормозной путь не ровномерен, тут дело может быть не в тормозах а в плохом сцеплении с дорогой на одной стороне а на другой сцепление с поверхностью лучше вот и получается что на одной колёса блокируются а на другой нет. ЕЩЁ: или наоборот. Давление в системе на одном из контуров слабое или суппорт плохо работает вот и не зажимает должным образом колодки. Я не знаю, работа суппорта настолько проста, что если всё делать так как нужно и своевременно,то всё будет работать без нареканий.

Последний раз редактировалось batylin; 24.04.2013 в 18:39.
batylin вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 19:16   #315
Epidemic
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Аватар для Epidemic
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
Re: Тормозные колодки.

Цитата:
Сообщение от batylin Посмотреть сообщение
Часто предлагают на первом ТО колодки заводские поменять. 250р. это не деньги если вынул заводские и воткнул новые спустя 2500км. Это лучше чем самому плясать. А вообще для кольцевых гонок Таргет явно не тянет ни на чуть чуть. Про писк ещё раз. Одни и теже машины одна и та же тормозная система, одни и те же колодки, у одних тормозят и пищат у других нет. Ищите причину в тормозных механизмах. Суппорт должен мягко ходить по направляющим. Колодки должны скользить по направляющей (со смазанными торцами). Тогда всё будет хорошо. ЕЩЁ: если тормозной путь не ровномерен, тут дело может быть не в тормозах а в плохом сцеплении с дорогой на одной стороне а на другой сцепление с поверхностью лучше вот и получается что на одной колёса блокируются а на другой нет. ЕЩЁ: или наоборот. Давление в системе на одном из контуров слабое или суппорт плохо работает вот и не зажимает должным образом колодки. Я не знаю, работа суппорта настолько проста, что если всё делать так как нужно и своевременно,то всё будет работать без нареканий.
Мне не самих 250 рублей жалко. Я просто обожаю технику и мне нравится с ней работать. Гранта новая машина, обслуживать ее как старую не надо, езжу на ТО там все делают, я лишь слежу за общим состоянием. Тут даже колодки в радость перекинуть

У меня любительские кольцевые заезды. Почти всегда езжу один просто на время. Несколько раз пробовал с товарищами кататься, провоцируется ДТП, а как-то свой личный транспорт портить вот так вот глупо не хочется. Хочется взять третью машину и доработать ее чисто для кольца, но это слишком жирно, даже если не ставить ее на учет надо где-то хранить ее в зимний период (летом можно прямо около кольца), поэтому просто дурачусь на Гранте по возможности. Вообще если так судить она на штатных тормозных механизмах и спортивных колодках не выдает нужное на кольце торможение, не того уровня автомобильчик. ЗДТ надо и больший диаметр передних.

По поводу сцепления тоже мысля такая была, но тормозил в разных местах и снаружи родственник смотрел, заднее левое почти не блокируется. Чуть обкатаю еще колодочки и попробую на ровном асфальте экстренное торможение применить, посмотрим, уведет куда-то или нет. До этого к прямолинейности торможения у меня не было никаких претензий. Даже с полностью заблокированными колесами всегда прямо шла.
__________________
http://www.youtube.com/TheLadaGranta - Видео блог моей Лада Гранта
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/epidemic/ - Моя Гранта на DRIVE2.RU

Epidemic вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 19:29   #316
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки.

Цитата:
Сообщение от Epidemic Посмотреть сообщение
Мне не самих 250 рублей жалко. Я просто обожаю технику и мне нравится с ней работать. Гранта новая машина, обслуживать ее как старую не надо, езжу на ТО там все делают, я лишь слежу за общим состоянием. Тут даже колодки в радость перекинуть

У меня любительские кольцевые заезды. Почти всегда езжу один просто на время. Несколько раз пробовал с товарищами кататься, провоцируется ДТП, а как-то свой личный транспорт портить вот так вот глупо не хочется. Хочется взять третью машину и доработать ее чисто для кольца, но это слишком жирно, даже если не ставить ее на учет надо где-то хранить ее в зимний период (летом можно прямо около кольца), поэтому просто дурачусь на Гранте по возможности. Вообще если так судить она на штатных тормозных механизмах и спортивных колодках не выдает нужное на кольце торможение, не того уровня автомобильчик. ЗДТ надо и больший диаметр передних.

По поводу сцепления тоже мысля такая была, но тормозил в разных местах и снаружи родственник смотрел, заднее левое почти не блокируется. Чуть обкатаю еще колодочки и попробую на ровном асфальте экстренное торможение применить, посмотрим, уведет куда-то или нет.
А кто сказал что на ТО делают всё??? Вот по этому я и не езжу к ОД. Что положено они не делают а если делают, то так же как и любой другой мастер в гаражах. Проверенно, знаем. Не всё но многое делаю сам. В КПП и ДВС не лезу, это пусть мастера делают. У меня по кругу Дисковые тормоза. С переди диски 257-260мм с большей площадью рабочей, под колодки от ГАЗ,Хонда,Ровер. При том же диаметре что и на Гранте,но поверхность трения больше с обеех сторон. ЗДТ на основе суппортов Форд Фокус с системой ручного тросикого тормоза. ГТЦ+ВУТ от БМВ 525 Е-34 Это совсем другие тормоза, другая педаль по характеристикам, другое торможение. Для тех кто не вкурсе: колодки в суппортах Волга,Газель,Соболь-это колодки от Хонда Легенд и Ровер 90х годов выпусков. Для Переднеприводных ВАЗ компания Дарбис сделала свой суппорт в котором используются колодки вышеупомянутых машин под 260мм и 285мм тормозной диск без переходников и кулибинщины. Всё легко встаёт и шланги остаются родные. Разница ощутима реально, даже при штатном диаметре тормозного диска Но только ВАЗовские 260мм 14" торм. диски не подойдут по причине маленького пятна контакта колодки с диском с обеех сторон. Если с переди ещё как то можно уложить на диск новый колодку, то с внутренней стороны 1/3 колодки будет висеть в воздухе.
batylin вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 19:46   #317
Algabas
Форумчанин
 
Аватар для Algabas
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Лен.обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LifeIsLife VWPolo
Сообщений: 2,689
Re: Тормозные колодки.

проехал почти 300 км, колодки заводские приработались и перестали скрипеть- нормально схватывают.
нареканий нет.
Algabas вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 20:22   #318
Epidemic
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Аватар для Epidemic
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
Re: Тормозные колодки.

batylin, я на ТО рядом с машиной стою, вижу и как делают и что делают. Мой дилер не противится, если я в рем. зоне нахожусь, так что на этот счет я вообще не беспокоюсь. Все на моих глазах происходит. Точно знаю, за что плачу деньги. На ТО попросил смазать багажник - скрипел. Мастер видимо забыл, в заказ наряде указал смазку багажника (как двери он смазывал я видел, потом по нужде ушел ), я его открываю, а он как скрипел так и скрипит. Я к приемщику подхожу, говорю вот, не смазали. Он тут же по шее мастеру дал, тот мигом все смазал

Добавлено через 22 секунды
Algabas, у вас из новых партий? Сейчас ТИИР ставят с мастикой шумоизоляционной.
__________________
http://www.youtube.com/TheLadaGranta - Видео блог моей Лада Гранта
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/epidemic/ - Моя Гранта на DRIVE2.RU

Epidemic вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 20:45   #319
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки.

Цитата:
Сообщение от Epidemic Посмотреть сообщение
batylin, я на ТО рядом с машиной стою, вижу и как делают и что делают. Мой дилер не противится, если я в рем. зоне нахожусь, так что на этот счет я вообще не беспокоюсь. Все на моих глазах происходит. Точно знаю, за что плачу деньги. На ТО попросил смазать багажник - скрипел. Мастер видимо забыл, в заказ наряде указал смазку багажника (как двери он смазывал я видел, потом по нужде ушел ), я его открываю, а он как скрипел так и скрипит. Я к приемщику подхожу, говорю вот, не смазали. Он тут же по шее мастеру дал, тот мигом все смазал

Добавлено через 22 секунды
Algabas, у вас из новых партий? Сейчас ТИИР ставят с мастикой шумоизоляционной.
Другое дело. Это хорошо если над душой стоял, а по идее они должны выполнять всё что необходимо с совестью и как положено и не нужно стоять и контролировать. Но это не в России точно. Тут следить нужно и носом тыкать за свои деньги.
batylin вне форума   Вверх
Старый 24.04.2013, 21:39   #320
Epidemic
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Аватар для Epidemic
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
Re: Тормозные колодки.

Цитата:
Сообщение от batylin Посмотреть сообщение
Другое дело. Это хорошо если над душой стоял, а по идее они должны выполнять всё что необходимо с совестью и как положено и не нужно стоять и контролировать. Но это не в России точно. Тут следить нужно и носом тыкать за свои деньги.
Да в принципе на своего дилера в этом плане не могу пожаловаться. Когда ноги уставали стоять, уходил в комнату отдыха, а там круговое остекление, сиди, смотри с дивана в окно панорамное, как тебе машину обслуживают. Сижу, кофе пью и поглядываю на мастера, он как делал все, так и делает. Его реакции и работа никак не меняется от того, стою я рядом или в комнатке сижу. Самому просто спокойнее, что точно знаю, выполнили работу или нет
__________________
http://www.youtube.com/TheLadaGranta - Видео блог моей Лада Гранта
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/epidemic/ - Моя Гранта на DRIVE2.RU

Epidemic вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.