Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2015, 22:05   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Может что то открутилось? И вибрация есть на малых оборотах и с ростом пропадает? При выжиме сцепления не чего не меняется?
Так бывает при дисбалансе. Либо в корзине сцепления что то, либо с КВ/поршнями/шатунами. Т.к. .появилось само, то больше походит на потерю баланса (например болта на маховике) к тому же слабо зависит от нагрузки, а только от оборотов (как я понял).
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 22:14   #2
testify
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Москва
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта Спорт
Сообщений: 137
Icon9 Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Ну в общем, если обороты двигателя 1100 то вибрации нет, ну совсем мелка так сказать нормальная,при оборотах 900 идет вибрация, но если давить газ и пытаться резко стартануть, то идет вибрация такая как будто мотор как бы глохнет... ну не знаю даже как объяснить, если дать мало газа и бросить сцепление вот примерно такая вибрация))) и еще на 2-х тысячах она проскакивает... причем именно в этом интервале...1900-2000(( но не всегда... в общем мотор трясет((( Поставил опору двигателя на растяжке... толку от нее как собаке 5-я нога. Знать бы что открутилось, ОД говорит это нормально))) ну как нормально, если на 5ти тысячах пробега такого не было, а потом в один прекрасный день началось. С выжимом сцепления идет вибрация на кузов... не всегда если аккуратно выжить и как бы с горочки то норм..( плавно), если давить на газ и бросать сцепление ну более менее резко то сразу вибрация на педаль газа. А мотор на XX трясет типа ( брррр брррр брррр брррр брррр брррр) и отдает в руль двери и иногда даже в спинку сидения... заметил такую особенность если машина стоит с горки то мотор трясет чуть меньше, если в горку то больше... или наоборот ну в общем это малозаметный факт)

За растяжку с гарантии не снимут?)))

Последний раз редактировалось testify; 26.03.2015 в 22:24.
testify вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 22:32   #3
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,394
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

testify, катушки зажигания проверяли? Надо на диагностике осциллографом поглядеть, бывает, когда они в предсмертном состоянии, начинается тряска в разных режимах.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 23:05   #4
testify
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Москва
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта Спорт
Сообщений: 137
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
testify, катушки зажигания проверяли? Надо на диагностике осциллографом поглядеть, бывает, когда они в предсмертном состоянии, начинается тряска в разных режимах.
А у ОД есть такой прибор?)))0
testify вне форума   Вверх
Старый 27.03.2015, 11:18   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Testify, вариантов слишком много.
То что под горку меньше, скорее всего смещение центра тяжести ДВС.
Раз мотор глохнет вполне может быть неверная топливоподача при нажатии на газ (вероятно это мощностной режим). На топливоподачу влияют не только датчики, но и исправность того же клапана адсорбера или не герметичность выпускного коллектора (датчик кислорода очень чувствительный).

Без сканера вряд ли получится продиагностировать мотор - если есть возможность (знакомый с ELM 327 например) попробовать записать логи работы ДВС. К тому же советовали проверить компрессию и нужно выкрутить и проверить наличие нагара на свечах (из-за ошибки топливоподачи цвет свечей будет на это указывать). Такж проверить затяжку коллектора, целостность шлангов вакуумого усилителя и картерных газов. Была вообще проблема налипания магнитных опилок на ДК - при малых оборотах ЭБУ вероятно терял сигнал с ДК (буквально 1 зуб) - это был реальный случай из жизни, когда ДВС дёргался на ХХ. Т.е. причин много и многие, после их обнаружения, будут казаться настолько простыми, что их казалось бы можно было устранить просто визуальным осмотром, но пришлось искать сканером.

Обидно конечно, если проблема в элементарном не качественном монтажа (чего либо), когда для поиска копеечной проблемы тратятся большие силы и при этом ОД не хочет искать эту проблему (как вариант к более компетентному ОД съездить, если есть выбор или просто на СТО).

Придётся шаг за шагом проверять исправность каждого датчика. Про открутившийся болт, я думал если просто появилась вибрация, но раз есть симптомы вибрации похожей на заглыхание ДВС, то это вероятно вибрация из-за плавающего момента при фиксированном нажатии на газ (разве что если неисправность в дроссельном узле ). Такая проблема может быть из-за плохого контакта в колодке одного из разъёмов - по логике это должно быть видно в виде отличий при диагностике.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.03.2015 в 11:24.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 27.03.2015, 17:09   #6
_Сантей_
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 142
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

У меня также с новья присутствуют вибрации на холостых. Причем речь не о равномерной мелкой тряске, а о весьма чувствительных подергиваниях (как правило непериодических), как будто по движку озноб проходит. Но иногда (хоть и нечасто) бывают периоды, когда никаких вибраций нет. Закономерность я так до конца и не понял, как будто по настроению. Субъективно есть подозрение, что вибрации могут исчезнуть, если после запуска двигателя равномерно проехать значительное расстояние без пробок, скажем, на 3 скорости. А вот если после заводки двигаться на 1-й в пробке, то как правило возникает вибрация. Которая не проходит, если после этого прокатиться без пробок (т.е. температура движка не причем). Обороты на холостых, когда есть вибрация и когда ее нет - одни и те же, около 800.

Одним из предположений насчет причин этих непонятных капризов была версия о нестабильной работе катушки зажигания. Потому как при неправильной балансировке или компрессии вибрация была бы всегда. Съездить, что ли, к диагностам за осцилограммой..
Ну и, кстати, обращал внимание, что во время заводки двигателя бывает, что схватывает не сразу: т.е. сначала вроде бы схватило, потом пауза, потом еще раз схватило и завелось. Движок тянет нормально, на оборотах провалов нет, работает ровно. Свечи менял. Может, и здесь - следствие нестабильного дефекта катушки? В общем, надо посисследовать..

Последний раз редактировалось _Сантей_; 27.03.2015 в 17:11.
_Сантей_ вне форума   Вверх
Старый 27.03.2015, 17:53   #7
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,394
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Сообщение от _Сантей_ Посмотреть сообщение
Может, и здесь - следствие нестабильного дефекта катушки?
На осциллограмме это сразу видно, даже если в данный момент двигатель и не трясется.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 27.03.2015, 20:51   #8
testify
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Москва
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта Спорт
Сообщений: 137
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Сегодня заменю все катушки разом и отпишу)
testify вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 02:55   #9
testify
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Москва
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта Спорт
Сообщений: 137
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Крч заменил все катушки на вазовские, стояли какие то на букву D вроде ну в общем импортные))) результата 0... думаю помереть компрессию и смотреть на сцепление маховик
testify вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 07:20   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Если с компрессией будет все хорошо и цвет свечей в норме сл. Шагом нужна диагностика, проверить датчики дешевле так, если нет бесплатных на время.

Добавлено через 11 минут
У bog61 есть елм, возможно есть снятые логи работы двс ЛГС, чтоб было с чем сравнить. Если мотор дергается, то это должно оставлять свой след. Например расход воздуа, время впрыска, положение дросселя или с лямдазонда идет сигнал "смесь бедная/богатая" слишком долго и дальше уже сужать круг поика пррблемы.
Маловерояно, но не мог ли ремень грм на 1 зуб проскочить - натяжитель его исправен? И вообще под нагрузкой мотор ведет себя как обычно? Как вариант отключить шланги со впуска: тормоз, адсорбер, карткрные газы и заглушить их - мож где то подсос воздуха, который на хх сбивает работу. Без тонкого шланга картерных газов двс стабильно даже с подсосом работал у меня- ЭБУ компенсировал утечку в обход дросселя.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.